Анальгин

[VBAbots 111]

12 часов назад, Nazarnineangels сказал:

Настоящий валуй могут найти только работники спортивных клубов.

Я как бывший работник скажу что и то не всегда

[VBAbots 111]

12 часов назад, hostmas сказал:

Ты говоришь о том, что маржа перемножается, и на эту величину уменьшается прибыль. Если кратко. Ну ок. Но здесь нет коэффициентов десять и в основном двойники) мне так нравится в данный момент. В конце концов это придет к ординарам, но сейчас так удобнее, потому что это тест

Ну дай бог не слить к тому времени как это придет к ординарам)) По поыводу кефов я же сказал - утрированно.

[VBAbots 111]

11 часов назад, mihailopolya сказал:

1. От того, что кто-то берет пару-тройку событий по отдельности вероятность каждого события никак не меняется (да, правило подлости никто не отменял). 2. Возьмем пример - 2 события по 1.5 - перемножим, получаем 2.25 против 2 если бы проставили оба одиночными. 3. Некоторые буки дают ставить системы - но это спорная тема, так что лучше и не думать. Хотя бывают игроки, у которых в "паровозах" одно-два события не доезжают. В общем, не зависит вероятность отдельных событий от того, поставят их экспрессом или ординаром. В этом плане двойники-тройники выглядят сносным вариантом. Больше 3-х - ну если только баловаться

По отдельности не  меняется а вместе меняется. Ты получаешь якобы 2,2 против двух но из-за того что вероятность падает эти 2,2 не имеют такой же ценности как по отдельности 1,5 1,5 так как если одно из них не пройдет то ты сольешь твои 2,2 

[VBAbots 111]

9 часов назад, Farel сказал:

 Не так это все. При экспрессе вероятности перемножаются. Для примера экспресс Хеверле с ПСЖ, по отдельности каждого ординара, при кэфе 1.5, вероятность около 60%. А в экспрессе вероятность по итогу будет всего 36% на заход. Поэтому на дистанции на экспрессах все сливают. И тот кто зарабатывает на ставках, ставят всегда только одинары.

Вот что я имел ввиду) Хоть кто-то понимает

[good_bye 622]

1 час назад, Дмитрий сказал:

Билл на высоте )))

Да и по тоталам НХЛ тоже. 3 из 3

[good_bye 622]

29 минут назад, VBAbots сказал:

Ну дай бог не слить к тому времени как это придет к ординарам)) По поыводу кефов я же сказал - утрированно.

Ты берешь за эталон вероятность букмекера, ибо она на большой выборке показывает лучший результат из существующих. Но по отдельным событиям вероятности иногда абсолютно противоположные, иначе не было бы столько падающих odds)))

[good_bye 622]

Правило номер один: исключаются исходы (1х2). Мой подход к ним сильно минусовой. 

Продолжаем

[mihailopolya 95]

50 минут назад, VBAbots сказал:

По отдельности не  меняется а вместе меняется. Ты получаешь якобы 2,2 против двух но из-за того что вероятность падает эти 2,2 не имеют такой же ценности как по отдельности 1,5 1,5 так как если одно из них не пройдет то ты сольешь твои 2,2 

Попросил perplexity поискать информацию: 

Что происходит на практике: анализ на дистанции

На практике ситуация намного хуже теории. Экспрессы, несмотря на привлекательные коэффициенты, систематически приводят к убыткам.

Практический пример 1: Серия из 100 экспрессов

Условия: Ставите 100 раз по 10 руб на экспресс из двух событий с коэффициентом 1.85 каждое

• Коэффициент события: 1.85 → вероятность 54%

• Коэффициент экспресса: 1.85 × 1.85 = 3.42

• Вероятность прохода: 29.2%

Результат на дистанции:

• Всего вложено: 1000 руб

• Выигрыши (29 ставок × 10 × 3.42): 1000 руб

• Проигрыши (71 ставка × 10): 710 руб

• Чистый результат: ≈ 0% ROI

Казалось бы, коэффициент 1.85 — отличное предложение! Но вероятность прохода только 29%, и математика не допускает прибыли.

---

Практический пример 2: Реальная статистика беттора (февраль)

Анализ игрока, который использовал и ординары, и экспрессы за один месяц:

Метрика	Значение
Всего ставок	111
Ординаров	79 (71%)
Экспрессов	32 (29%)
Экспрессов прошло	4 (12.5%)
Вложено в экспрессы	32,000 руб
Выиграно от экспрессов	20,000 руб
Убыль от экспрессов	-12,000 руб

 

 

Вывод: Несмотря на то, что 4 из 32 экспрессов прошли, проигрыш остальных 28 не был покрыт. При этом ординары показали лучший результат. Профессиональные капперы по этой причине вообще исключают экспрессы из своей игры.

---

Практический пример 3: Психология экспрессов

Реальный сценарий:

Вы выигрываете 3 экспресса подряд:

• Экспресс 1: 1000 руб × 4.72 = 4,720 руб

• Экспресс 2: 1000 руб × 6.68 = 6,680 руб

• Экспресс 3: 1000 руб × 1.98 = 1,980 руб

• Чистая прибыль: +10,380 руб

Эйфория! Вы думаете: «Я нашел стратегию!» И делаете следующие 10 экспрессов — все проигрывают (-10,000 руб).

Итого за месяц: +380 руб вместо потенциальных +10,380

Проблема: Несколько побед создают ложное ощущение системы, а потом идет неизбежная серия поражений, которая все компенсирует и превращает в убыток.

---

Практический пример 4: Почему математика не работает в пользу игрока

Вопрос: Что нужно, чтобы играть в прибыль с экспрессами из 3 событий?

Пример с коэффициентом 2.0 на каждое:

• Вероятность прохода: (0.5)³ = 12.5%

• Справедливый коэффициент: 8.0

• Требуемый ROI для нуля: 0%

Но букмекер дает не 8.0, а 7.5 (вычитая свою маржу):

• ROI при 7.5: -6.2%

Означает: На каждые 100 руб, которые вы ставите на такие экспрессы, вы теряете 6.2 руб на дистанции. Это математически невозможно компенсировать аналитическим мастерством.

---

Рекомендации профессионалов

Исследование практических результатов показывает:

Оптимальное количество событий для экспресса: 2-3 события — если вообще использовать экспрессы, то не больше этого.

Стратегия на фаворитов (коэффициенты 1.2–1.5) иногда работает, потому что вероятность выше.

Среди профессионалов: Ни один серьезный капер не использует экспрессы регулярно. Они играют только ординарами или используют системные ставки.

---

Итоговый вывод

На практике экспрессы демонстрируют четыре критических проблемы:

1. Математика: Отрицательное ожидаемое значение из-за маржи букмекера

2. Вероятность: Экспоненциально низкая вероятность прохода при 3+ событиях

3. Консистентность: Даже серия побед не компенсирует неизбежные проигрыши

4. Профессиональная практика: Эксперты избегают экспрессов, предпочитая ординары

На дистанции (100+ ставок) экспрессы проигрывают ординарам при одинаковом аналитическом мастерстве.

[VBAbots 111]

17 минут назад, mihailopolya сказал:

Попросил perplexity поискать информацию: 

Что происходит на практике: анализ на дистанции

На практике ситуация намного хуже теории. Экспрессы, несмотря на привлекательные коэффициенты, систематически приводят к убыткам.

Практический пример 1: Серия из 100 экспрессов

Условия: Ставите 100 раз по 10 руб на экспресс из двух событий с коэффициентом 1.85 каждое

• Коэффициент события: 1.85 → вероятность 54%

• Коэффициент экспресса: 1.85 × 1.85 = 3.42

• Вероятность прохода: 29.2%

Результат на дистанции:

• Всего вложено: 1000 руб

• Выигрыши (29 ставок × 10 × 3.42): 1000 руб

• Проигрыши (71 ставка × 10): 710 руб

• Чистый результат: ≈ 0% ROI

Казалось бы, коэффициент 1.85 — отличное предложение! Но вероятность прохода только 29%, и математика не допускает прибыли.

---

Практический пример 2: Реальная статистика беттора (февраль)

Анализ игрока, который использовал и ординары, и экспрессы за один месяц:

Метрика	Значение
Всего ставок	111
Ординаров	79 (71%)
Экспрессов	32 (29%)
Экспрессов прошло	4 (12.5%)
Вложено в экспрессы	32,000 руб
Выиграно от экспрессов	20,000 руб
Убыль от экспрессов	-12,000 руб

 

 

Вывод: Несмотря на то, что 4 из 32 экспрессов прошли, проигрыш остальных 28 не был покрыт. При этом ординары показали лучший результат. Профессиональные капперы по этой причине вообще исключают экспрессы из своей игры.

---

Практический пример 3: Психология экспрессов

Реальный сценарий:

Вы выигрываете 3 экспресса подряд:

• Экспресс 1: 1000 руб × 4.72 = 4,720 руб

• Экспресс 2: 1000 руб × 6.68 = 6,680 руб

• Экспресс 3: 1000 руб × 1.98 = 1,980 руб

• Чистая прибыль: +10,380 руб

Эйфория! Вы думаете: «Я нашел стратегию!» И делаете следующие 10 экспрессов — все проигрывают (-10,000 руб).

Итого за месяц: +380 руб вместо потенциальных +10,380

Проблема: Несколько побед создают ложное ощущение системы, а потом идет неизбежная серия поражений, которая все компенсирует и превращает в убыток.

---

Практический пример 4: Почему математика не работает в пользу игрока

Вопрос: Что нужно, чтобы играть в прибыль с экспрессами из 3 событий?

Пример с коэффициентом 2.0 на каждое:

• Вероятность прохода: (0.5)³ = 12.5%

• Справедливый коэффициент: 8.0

• Требуемый ROI для нуля: 0%

Но букмекер дает не 8.0, а 7.5 (вычитая свою маржу):

• ROI при 7.5: -6.2%

Означает: На каждые 100 руб, которые вы ставите на такие экспрессы, вы теряете 6.2 руб на дистанции. Это математически невозможно компенсировать аналитическим мастерством.

---

Рекомендации профессионалов

Исследование практических результатов показывает:

Оптимальное количество событий для экспресса: 2-3 события — если вообще использовать экспрессы, то не больше этого.

Стратегия на фаворитов (коэффициенты 1.2–1.5) иногда работает, потому что вероятность выше.

Среди профессионалов: Ни один серьезный капер не использует экспрессы регулярно. Они играют только ординарами или используют системные ставки.

---

Итоговый вывод

На практике экспрессы демонстрируют четыре критических проблемы:

1. Математика: Отрицательное ожидаемое значение из-за маржи букмекера

2. Вероятность: Экспоненциально низкая вероятность прохода при 3+ событиях

3. Консистентность: Даже серия побед не компенсирует неизбежные проигрыши

4. Профессиональная практика: Эксперты избегают экспрессов, предпочитая ординары

На дистанции (100+ ставок) экспрессы проигрывают ординарам при одинаковом аналитическом мастерстве.

Ну я написал то же самое только коротко)) Да про матожидание забыл сказать но вот. В общем все тут верно сказано)

[VBAbots 111]

45 минут назад, hostmas сказал:

Ты берешь за эталон вероятность букмекера, ибо она на большой выборке показывает лучший результат из существующих. Но по отдельным событиям вероятности иногда абсолютно противоположные, иначе не было бы столько падающих odds)))

Нуу спорное мнение. Оддс падают же не просто так. Букмеккер корректирует свою линию просто чтоб извлечь больше прибыли. Плюс падение не всегда связано с тем что люди ставят навалом на это событие. Падение кефа для меня(то есть как это вижу я) это образно мнение толпы и когда очень много ставок на 1 плечо события вот кеф и падает. Но это не значит что это выиграет. 

[Farel 1 166]

52 минуты назад, hostmas сказал:

Правило номер один: исключаются исходы (1х2). Мой подход к ним сильно минусовой. 

Продолжаем

Это ещё одно доказательство, что тебе просто больше повезло с тоталами и прочими видами ставок на данном этапе, при случайно выбранной системе. Я же наоборот работаю только на исходах, потому что по архивным данным, они действительно показывают поразительную стабильность, в отличие от других типов ставок.

Изменено 21 ноября, 2025 пользователем Farel

[Дмитрий 113]

1 час назад, hostmas сказал:

Да и по тоталам НХЛ тоже. 3 из 3

Нужно Билла попросить чтоб сегодня нба рассмотрел)))

[good_bye 622]

43 минуты назад, Farel сказал:

Это ещё одно доказательство, что тебе просто больше повезло с тоталами и прочими видами ставок на данном этапе, при случайно выбранной системе. Я же наоборот работаю только на исходах, потому что по архивным данным, они действительно показывают поразительную стабильность, в отличие от других типов ставок.

Ты пока работаешь только по болтологии во всех темах, кроме своей

[good_bye 622]

50 минут назад, VBAbots сказал:

Нуу спорное мнение. Оддс падают же не просто так. Букмеккер корректирует свою линию просто чтоб извлечь больше прибыли. Плюс падение не всегда связано с тем что люди ставят навалом на это событие. Падение кефа для меня(то есть как это вижу я) это образно мнение толпы и когда очень много ставок на 1 плечо события вот кеф и падает. Но это не значит что это выиграет. 

Этого мы не знаем  точно. Но рассматриваем некую эмуляцию процесса И если я знаю, что защитники вчера укачались в хлам, а вратарю накинули кэша, то моя вероятность выше букмекера. И экспресс из таких событий будет вэлью)

 

[bill 649]

1 час назад, Farel сказал:

Это ещё одно доказательство, что тебе просто больше повезло с тоталами и прочими видами ставок на данном этапе, при случайно выбранной системе. Я же наоборот работаю только на исходах, потому что по архивным данным, они действительно показывают поразительную стабильность, в отличие от других типов ставок.

Приводить себя в пример за трёхминутной работой - плохая затея, ибо от вас все подружки всю вашу жизнь убегали к Тоталу.

[good_bye 622]

А так да, если мы берём вероятности букмекера, экспресс за счёт перемножения маржи менее выгоден

[Farel 1 166]

11 минут назад, bill сказал:

Приводить себя в пример за трёхминутной работой - плохая затея, ибо от вас все подружки всю вашу жизнь убегали к Тоталу.

Далеко не 3 минуты сейчас работаю, в среднем системы делаются около получаса, иногда балуюсь и пробую минимизировать минусы, тогда могу и 2 часа потратить. Но зато потом, система за 5 секунд находит мне валуйные ставки. Хотя конечно последние 5 дней, работаю действительно по 5 минут, чисто спарсить и обновить счёт. Матчей нету. Жду субботу и воскресенье. Вечером сделаю подарок, накидаю кучу ставок. Единственное был большой перерыв во многих лигах, надеюсь это не повлияет сильно на откаты сил, и прочие вероятности.

Изменено 21 ноября, 2025 пользователем Farel

[bill 649]

49 минут назад, Farel сказал:

Далеко не 3 минуты сейчас работаю, в среднем системы делаются около получаса, иногда балуюсь и пробую минимизировать минусы, тогда могу и 2 часа потратить. Но зато потом, система за 5 секунд находит мне валуйные ставки. Хотя конечно последние 5 дней, работаю действительно по 5 минут, чисто спарсить и обновить счёт. Матчей нету. Жду субботу и воскресенье. Вечером сделаю подарок, накидаю кучу ставок. Единственное был большой перерыв во многих лигах, надеюсь это не повлияет сильно на откаты сил, и прочие вероятности.

Хотелось бы бОльшей уверенности, а не одной надежды, учитывая количество переменных, которые вы фильтруете в проге. Неужели там не отображается влияние интервалов на откат сил?

[good_bye 622]

[good_bye 622]

5 минут назад, bill сказал:

Хотелось бы бОльшей уверенности, а не одной надежды, учитывая количество переменных, которые вы фильтруете в проге. Неужели там не отображается влияние интервалов на откат сил?

Странно, что при таком архиве доставляет сложность посмотреть как еврокубки и отборочные влияли на матчи после сборов Но мастеру Ройки виднее)

Изменено 21 ноября, 2025 пользователем hostmas

[Farel 1 166]

Только что, bill сказал:

Хотелось бы бОльшей уверенности, а не одной надежды, учитывая количество переменных, которые вы фильтруете в проге. Неужели там не отображается влияние интервалов на откат сил?

Да такое довольно сложно оценить, но делаю системы по максимуму, чтобы каждый месяц находили нормальное количество ставок и минусов чтобы по минимуму. Просто нужно помимо систем на каждую лигу, мини приложение сделать, типа дополнительной оценки по некоторым факторам. Это несложно, но дало бы ещё уменьшить количество минусов. Потому что в системах важен баланс количества и прохода ставок. Таким образом система получается стабильной, но мелкие факты она не захватывает, а если дальше убирать проигрыши, то захват сильно падает, вместе со стабильностью. Все будет, но не сразу. Сейчас даже подумываю доработать программу, добавить новых алгоритмов, кое какие алгоритмы переработать, тем более идей очень много. Это могло бы ещё улучшить качество прогнозов.

[good_bye 622]

Правило второе: минимальный кэф повышаем до 1,5

[good_bye 622]

[good_bye 622]

[Дмитрий 113]

Ждём-с на мысли нба