10 минут назад, bill сказал:

не важно когда вы начнёте зарабатывать [спойлер: никогда], важно видеть, что вы хотя бы чуть-чуть [по пять минут в день] работаете и не надо писать вам "а ну-ка, пошевелите, пожалуйста, пальцем", чтобы знать, что вы живы-здоровы. вот для этого и нужны ставочки от вас хотя на листочке.

зато в старости можно будет показывать внукам архив и рассказывать про огромныЙ уиелд)

1 час назад, bill сказал:

не важно когда вы начнёте зарабатывать [спойлер: никогда], важно видеть, что вы хотя бы чуть-чуть [по пять минут в день] работаете и не надо писать вам "а ну-ка, пошевелите, пожалуйста, пальцем", чтобы знать, что вы живы-здоровы. вот для этого и нужны ставочки от вас хотя на листочке.

Не все так плохо как кажется, если откинуть пару лиг, Премьер-лигу Англии и Испанию Рфеф, которую на пробу брал, то уеилд 44%+. Да ставок немного, но матчей не так и много игралось... Но это по одной систем, которую я более месяца назад делал, так что просто нужно внимательно обработать полученную информацию, убрать лиги, которые системы тянут слабо и для тех лиг сделать другие системы.

1 час назад, bill сказал:

не важно когда вы начнёте зарабатывать [спойлер: никогда], важно видеть, что вы хотя бы чуть-чуть [по пять минут в день] работаете и не надо писать вам "а ну-ка, пошевелите, пожалуйста, пальцем", чтобы знать, что вы живы-здоровы. вот для этого и нужны ставочки от вас хотя на листочке.

Вот другая система, тоже убрал только Испанию Рфеф, уеилд 37%+, это также после 20 января все ставки на П1 если брать. Поэтому еще раз все просмотреть, оценить и т д. Так что все не так и плохо как кажется. Эту также делал более месяца назад.

Изменено 8 февраля8 февр пользователем Farel

12 минут назад, Farel сказал:

Не все так плохо как кажется, если откинуть пару лиг, Премьер-лигу Англии и Испанию Рфеф, которую на пробу брал, то уеилд 44%+. Да ставок немного, но матчей не так и много игралось... Но это по одной систем, которую я более месяца назад делал, так что просто нужно внимательно обработать полученную информацию, убрать лиги, которые системы тянут слабо и для тех лиг сделать другие системы.

И ставки кстати продолжают заходить...

8 минут назад, Farel сказал:

Вот другая система, тоже убрал только Испанию Рфеф, уеилд 37%+, это также после 20 января все ставки на П1 если брать. Поэтому еще раз все просмотреть, оценить и т д. Так что все не так и плохо как кажется. Эту также делал более месяца назад.

Тут Испания и Италия С сегодня минусанули, но смотрю больше 3 минусов не видно, так что посмотрим как отыграют дальше. Потом можно детально проверить, почему матчи заходят или проигрывают, возможно мелкая корректировка, ну или замена лиг на другие, вполне может улучшить эти дела. В общем все будет, нужно просто потихоньку работать.

1 час назад, Farel сказал:

Не все так плохо как кажется

 

Мне кажется, что у вас всё хорошо. А вам так не кажется, раз ничего сегодня не поставили.

как так можно, неодинразуважаемый фарел, своим таблицам не доверять? сам себе хоть доверяешь?

Правила вывода анализа:

Краткосрочная форма: Оценивай только последние 3-5 игр. Старые данные не имеют веса.

Мотивационный фильтр: Оценивай стадию сезона. Команды, борющиеся за выживание в феврале-мае, имеют приоритет над «ленивыми» середняками.
может профессор вам это пригодиться 

• Коэффициент тренера: Если тренер уровня топ-5 Европы (Марселино, Гасперини, Спаллетти), штраф за отсутствие игроков снижаем с 30% до 15%.
• Южноамериканский фильтр: Для Аргентины и Колумбии вводим правило «Страх поражения»: если это начало сезона (Апертура), вероятность ТМ повышается на 25%.
  или вот еще один пример,который ваша программа профессор не считает,ну это пол беды сколько профессор проход вашей программы и чудо алгоритм если вы поставите честные справедливые коэффициент где букмекер дает 50% ,а ваши рассчеты на это событие силы вашего архива,не могли бы вы прогнать такие игры до конца воскресенья,вам же там все это в 2 пальца ткнуть,и по выкладывать каждый день сюда ставить не нужно вам.
•  

Все матчи подряд где п1 она может быть 1.95-1.85 и так далее,вам нужно все без маржи где бук дает 50-45% этого будет достаточно понять где и как можно по ней работать а где нет ,в реальном тесте а не крутить постояно туда сюда настраивая невозможные вероятности .

можно даже ужесточить профессор отбор брать где ваша модель дает на победу хозяев 38%до36% а бук дает 30%до28% плюс минус 2% туда сюда коэффициент бука должен быть выше ваших образно ваш чудо алгоритм 2.82 а бук дает 3.20 -3.40 не брать кефы ниже 

3 часа назад, kelbr сказал:

можно даже ужесточить профессор отбор брать где ваша модель дает на победу хозяев 38%до36% а бук дает 30%до28% плюс минус 2% туда сюда коэффициент бука должен быть выше ваших образно ваш чудо алгоритм 2.82 а бук дает 3.20 -3.40 не брать кефы ниже 

Большие кэфы не вариант на начальном этапе. Будут большие серии проигрышей. Самый оптимальный вариант от 2 до 2.7 от бука. Но также часто букмекеры дают кэфы от 1.7 до 2. Этот диапазон самый частый. Если от них отказаться, то сразу теряется большое количество ставок. Так что все это только на деле. А лучше чем писать столько букв, взял бы и попробовал программу.

9 часов назад, Farel сказал:

Если от них отказаться, то сразу теряется большое количество ставок.

А без их большого количества не получается много красивых систем, которые вы хитроумно складируете на заднем дворе.

9 часов назад, Farel сказал:

Так что все это только на деле.

Это что за крипто послание? Андромедианцам?

9 часов назад, Farel сказал:

взял бы и попробовал программу.

У вас не программа, а инструмент. Понимаете разницу?

13 часов назад, Farel сказал:

Большие кэфы не вариант на начальном этапе. Будут большие серии проигрышей. Самый оптимальный вариант от 2 до 2.7 от бука. Но также часто букмекеры дают кэфы от 1.7 до 2. Этот диапазон самый частый. Если от них отказаться, то сразу теряется большое количество ставок. Так что все это только на деле. А лучше чем писать столько букв, взял бы и попробовал программу.

ну у меня нет столько времени архив копать как у вас,вы с начала открыти сайта все крутити кавыряете этот архив,я вам предложил попробовать то что возможно бы имела вес,и вы вообще профессор  если не поняли что я вам написал вы далеко на этом всем не уедете.это доказывают года ваших споров с самим собой.

вы сами профессор не уверены в себе и своей ленинско библиотеке,и как вы хотите чего то добиться,конечно будут и проигрыши это игра но я советовал брать вам с перевесом по вашему архиву,значит ваш архив не имеет силы и это нужно признать.через 5 лет буду жив если зайду посмотрю что и как изменилось,конечно я хочу что бы у вас все получилось,но факты и вероятности мне говорят что и через 5 лет ни чего не измениться.

9 часов назад, kelbr сказал:

ну у меня нет столько времени архив копать как у вас,вы с начала открыти сайта все крутити кавыряете этот архив,я вам предложил попробовать то что возможно бы имела вес,и вы вообще профессор  если не поняли что я вам написал вы далеко на этом всем не уедете.это доказывают года ваших споров с самим собой.

Времени много не нужно, чтобы системы делать. Пол часа в день более чем достаточно, и через месяц у Вас будет достаточно систем чтобы работать на ставках. Проблема со временем тут самая наименьшая. Из-за перерыва в ставках, архив не настолько большой, по этой причине и есть небольшая проблема. Но ближайшие 3 месяца, уже дадут нужные данные. Потому что это самая основная часть европейского сезона. Поэтому я можно сказать, что "на лету" делаю корректировки. Но в целом с тем архивом что скинул выше вполне можно работать. Но это не самая главная проблема. Как я неоднократно писал, без большого игрового банка, толку от ставок мало. По хорошему от 100 тыс нужен начальный, и чтобы более менее что-то нормальное зарабатывать, от 300 тыс. А такие деньги на дороге не валяются. Вот поэтому и начинаю с копеечных банков, и потихоньку работаю.

И по поводу Вашей выше писанины. Чтобы понимать хоть что-то в этом деле, попробуйте сделать систему на какую-нибудь Обос лигу Норвегии, на всякие там лиги Бразилии и т д, и тогда поймёте, что вся это писанина ничего полезного не представляет. Архив выше я скидывал, сделать систему можно и за 15 минут, и тогда хоть как-то начнёте понимать, что это так не работает. Конечно, какие-то пару тройку матчей может и сработают, но на постоянной основе все совсем по другому, и в каждой лиге свои штуки дрюки, и никакие стандартные правила тут не помогут. Просто нужно брать и работать потихоньку с программой, хоть по 10 минут в день, и тогда появится понимание, как сейчас работают на ставках.

Изменено 11 февраля11 февр пользователем Farel

И вернёмся к главной теме. Почему я все таки потихоньку занимаюсь ставками? Все на самом деле очень просто. Системы потихоньку делаю, в среднем если раскидать время на месяц, то получится от 10 до 30 минут в день. И дело заметно продвинулось. И главный бонус ставок, что когда системы основа будет сделана, то мелкие детали будут занимать 10-15 минут в день. И при каком-нибудь банке в 100 тыс, а до него потихоньку всё равно доберусь, можно по итогу зарабатывать от 10 до 20 тыс в месяц. А это вполне считаю приличными деньгами с учётом потраченных 15 минут в день.

Изменено 11 февраля11 февр пользователем Farel

23 минуты назад, Farel сказал:

можно по итогу зарабатывать от 10 до 20 тыс в месяц

А можно и потерять. Все системы, методы, таблицы в конечном итоге это рандом 50/50.

27 минут назад, Sweet Tooth сказал:

А можно и потерять. Все системы, методы, таблицы в конечном итоге это рандом 50/50.

Нельзя потерять, если работать четко по системе, и на нормальных коэффициентах. Простой пример: есть банк 100 тыс. Ставка по 1.5 тыс. То есть получается, чтобы проиграть банк, нужно каким-то образом, проиграть 67 флетов. При более менее адекватной системе, это нужно наверное 4 месяца подряд как минимум, каждую неделю сливать по 3-5 флетов, и ничего для этого не делать. То есть тупо брать и сливать, понимать, что система у тебя минусовая и продолжать сливать. То есть, если игрок, адекватный человек, он не сможет слить банк, никак. Потому что нормальный игрок исправит систему и продолжит. В самом худшем случае, останется при своем банке, но никак его не проиграет, если будет хоть как-то нормально работать.

Изменено 11 февраля11 февр пользователем Farel

1 час назад, Farel сказал:

Почему я все таки потихоньку занимаюсь ставками? 

"Медленно, не торопять"? В этом смысле? Или в значении "тихо, бесшумно"?

1 час назад, Farel сказал:

Системы потихоньку делаю, в среднем если раскидать время на месяц, то получится от 10 до 30 минут в день. И дело заметно продвинулось.

а если раскидать время на год какое будет среднее значение?

34 минуты назад, Farel сказал:

Потому что нормальный игрок исправит систему и продолжит.

Это по этой причине вы решили притормозить после дюжины ставок? Система оказалась минусовой?

1 минуту назад, bill сказал:

"Медленно, не торопять"? В этом смысле? Или в значении "тихо, бесшумно"?

а если раскидать время на год какое будет среднее значение?

Это по этой причине вы решили притормозить после дюжины ставок? Система оказалась минусовой?

1. Матчей мало как бы сейчас из-за лиги Чемпионов. Ну и систем мало у меня, к примеру во вторник не ставил, потому что системы ничего не нашли.

2. Среднее значение, так наверное и будет 15 минут в день. 

3. В первом пункте ответ.

Знаю, что нужно делать больше систем, чтобы больше ставок было. Занимаюсь потихоньку этим.

 

10 минут назад, bill сказал:

"Медленно, не торопять"? В этом смысле? Или в значении "тихо, бесшумно"?

а если раскидать время на год какое будет среднее значение?

Это по этой причине вы решили притормозить после дюжины ставок? Система оказалась минусовой?

Вы наверное забыли, что у меня системы на П1, то есть на П2 пока не ставлю, позже конечно потихоньку буду пробовать. Смотрите скрин, поэтому системы ничего не нашли.

Изменено 11 февраля11 февр пользователем Farel

3 часа назад, Farel сказал:

Времени много не нужно, чтобы системы делать. Пол часа в день более чем достаточно, и через месяц у Вас будет достаточно систем чтобы работать на ставках. Проблема со временем тут самая наименьшая. Из-за перерыва в ставках, архив не настолько большой, по этой причине и есть небольшая проблема. Но ближайшие 3 месяца, уже дадут нужные данные. Потому что это самая основная часть европейского сезона. Поэтому я можно сказать, что "на лету" делаю корректировки. Но в целом с тем архивом что скинул выше вполне можно работать. Но это не самая главная проблема. Как я неоднократно писал, без большого игрового банка, толку от ставок мало. По хорошему от 100 тыс нужен начальный, и чтобы более менее что-то нормальное зарабатывать, от 300 тыс. А такие деньги на дороге не валяются. Вот поэтому и начинаю с копеечных банков, и потихоньку работаю.

И по поводу Вашей выше писанины. Чтобы понимать хоть что-то в этом деле, попробуйте сделать систему на какую-нибудь Обос лигу Норвегии, на всякие там лиги Бразилии и т д, и тогда поймёте, что вся это писанина ничего полезного не представляет. Архив выше я скидывал, сделать систему можно и за 15 минут, и тогда хоть как-то начнёте понимать, что это так не работает. Конечно, какие-то пару тройку матчей может и сработают, но на постоянной основе все совсем по другому, и в каждой лиге свои штуки дрюки, и никакие стандартные правила тут не помогут. Просто нужно брать и работать потихоньку с программой, хоть по 10 минут в день, и тогда появится понимание, как сейчас работают на ставках.

Ну профессор если для вас 15 минут достаточно на все это,тогда вы прям аналитик экспер бетор,который превосходит все аналитические центы взятые всего мира а так же к ним можно добавит и разные ии.Тогда ваш банк не нужно заводить милионны,так как ваша ставка будет лям,представляю вас профессор с цепью в кулак,фикса золотая с брюликом в ней,а так же болт на пальце а внури болта папурус с вашим архивом и системами что бы время не тратить прям с болта маляву с архивом и системой достал и со старта лям загрузил.Но вернемся с небес на землю и начнем по порядку,ваш чудо архив да,важная вещь только для вас профессор,так как это все есть у любого игрока только в другом виде,это все нужно для оценки не более,но как мы видим у вас нет своей оценки всего,кроме как не известные миру системы,отойди и измените свой подход перестанте как ребенок у которого в песочнеце постоянно в конце замок из песка рушиться и он снова и снова повторяет это строительство,у детей уже давно и лего и замки не из песка.вот вы профессор за банк игровой заговорили ну если у вас все так хорошо почему вы не удвоили или утроили свой банк.С таким банком 100-300 поверьте и час не достаточно времени что бы все проанализировать и так далее,парой игрок может день два ставку ждать что бы ее прибить,вот где то тут в чате видел вы бабло вроде как закинули,как у вас прошли эти 40 игр?!
Ваш архив вам нужен профессор  только для оценки,больше ваш архив не на что не способен,а в таком сыром виде он вообще не представляет ни какого интереса,я вас просто навожу на совет что вам дожно помочь а не спорить с вами или еще что то .Просто для меня больше и интересна оценка и так далее,но вы не поняли что я хотел до вас донести,придеться на пальцах обьяснить и показать что и как,с архивом разобрались что его нужно оцифровать сначало что бы как то  начал работать,и вывести в проценты и коэффициенты сразу что бы за 15 минут успевать все делать,после этого нужно прогнать вам ваш чудо архив как писал выше,но я предложил сразу вы мне начали что то доказывать где и что у бука справедливее,как вы можете знать что бук 1.70 поставил справедливо а не 10.00??? уже не состыковочка и этих дыр у вас пруд пруди,вот к примеру по вашему архиву дает кеф 9.50 должен быть бук 10.00 уже по архиву будет выгодная ставка,останеться дело узнать составы погоду  и принимать решение,и еще что самое главное если человек что то делает как вы говорите программу,то человек в экселе должен разбираться полностью а не заказывать так как сайты слетают и что бы подправить снова нужно обращаться за помощью исправить все  а это время миллионы просто с рук вырывают,и потом снова нужен архив настройка и так далее,по этому советую освоить эксель как можно лучше,и добавить к нему пайтон и тогда мы увидим настоящего профессора ставок.Вот у меня в этом деле есть ассистент который собирает нужную информацию для моих потребностей которая интересует меня,а так же утилитка для оценки моей вороятности и какую вероятность дает букмекер что бы решать стоит брать то или инное событие,по этому думаю профессор вам нужно еще подружиться с ии,только за системы ему свои ни чего не говорите он на тех эпохах что ваши системы не на учен,он просто не будет знать что это за пещерный век ему предлогают.

14 минут назад, Farel сказал:

 

Среднее значение, так наверное и будет 15 минут в день. 

3. В первом пункте ответ.

Знаю, что нужно делать больше систем, чтобы больше ставок было. Занимаюсь потихоньку этим.

 

А если тихо перейти в режим "30 минут в день" это будет считаться потихоньку или это уже будет выглядеть как спешка?

 

15 минут назад, Farel сказал:

Вы наверное забыли, что у меня системы на П1, то есть на П2 пока не ставлю, позже конечно потихоньку буду пробовать. Смотрите скрин, поэтому системы ничего не нашли.

Да, забыл. На скрине видно то, как ваши системы обезопасили вас от безрассудных ставок на П1. Браво!

🎯 Что нужно, чтобы из «песочницы» перейти в «Лего»?

Вы правильно определили три слоя:

1. Оцифрованный архив — исторические матчи с реальными исходами, коэффициентами открытия/закрытия и, желательно, дополнительными факторами.

2. Модель оценки вероятностей — на основе архива рассчитывать собственные шансы (xg, пуассон, логистическая регрессия, градиентный бустинг).

3. Инструмент сравнения — своя вероятность → коэффициент → сравнение с букмекерским → выявление валуйных ставок.

Всё это должно работать быстро, чтобы за 15–30 минут пробивать десятки матчей. И управляться должно из Excel / Python / ИИ‑ассистента, а не с сайта, который ломается при каждом чихе.

---

🧠 Предложение: архитектура рабочего решения

1. Хранение архива

Файл Excel (или CSV) с колонками:

• Дата, лига, команда_хозяева, команда_гости

• Исход (1/X/2)

• Коэфф. открытия П1, X, П2

• Коэфф. закрытия П1, X, П2

• Составы (основа / травмы / дискв.) – текстовое поле или закодировано

• Погода (температура, осадки, ветер)

• Счёт матча, тотал, обе забьют

• xG (если есть) – можно потом добавить

Важно: архив должен пополняться автоматически (парсинг с бесплатных API или с сайтов вроде football-data.org, understat.com).

---

2. Обработка и расчёт собственных вероятностей (Python + Pandas + Scikit-learn / XGBoost)

• Импорт архива → очистка → feature engineering
  Примеры признаков:
  – средние xG дома/в гостях за последние 5 матчей
  – разница в классе (рейтинг)
  – кадровые потери (бинарный признак)
  – мотивация (дерби, борьба за еврокубки, спасение от вылета)
  – погодный фактор (дождь = меньше голов)

• Обучение модели (например, мультиклассовая логистическая регрессия или градиентный бустинг) для прогноза вероятностей P1, PX, P2.
  Выход: свои fair odds.

• Автоматический пересчёт при добавлении новых матчей.

---

3. Интерфейс аналитика (Excel + Python-скрипт)

Идеально: Python-скрипт, который:

• читает текущие коэффициенты (можно вбить вручную в Excel или загрузить с API)

• применяет обученную модель

• выдаёт рядом колонку «Мой коэффициент» и «Разница с букмекером»

• подсвечивает валуй (мой кэф > бук. кэф)

Всё это за 1–2 секунды на матч.
Excel выступает как «пульт управления»: вбиваешь параметры предстоящего матча, скрипт моментально считает вероятность.

---

4. ИИ-ассистент на базе ваших данных

Можно обучить небольшую нейросеть или использовать GPT с fine‑tuning на вашем архиве.
Но, как вы верно заметили, «системы из пещерного века» ему незнакомы — поэтому сперва нужна структурированная база знаний.

Как это может работать:

• Вы загружаете в базу данных (например, SQLite) все исторические матчи с признаками.

• ИИ‑агент получает запрос: «Матч КомандаА – КомандаБ, коэффициенты букмекера: 2.10 – 3.40 – 3.80. Что скажешь?»

• Агент обращается к Python‑модели, получает собственную оценку и выдаёт аргументированный ответ, ссылаясь на историю встреч, текущую форму, кадровые потери.

---

🔧 С чего начать прямо сейчас?

Я могу помочь вам построить такую систему. Это не исправление фор в HTML, это создание фундамента. Предлагаю план:

1. Создайте Excel‑шаблон архива (я могу прислать готовую структуру с примерами формул).

2. Соберите данные за последние 2–3 сезона по топ‑лигам (можно начать с АПЛ, La Liga, Серии А).
   Источники:

   • Football-Data.co.uk – бесплатные CSV с коэффициентами и исходами.

   • Understat – xG, но требует парсинга.

   • API‑football – платно, но удобно.

3. Напишем Python‑скрипт, который:
   – читает архив,
   – строит простую модель (например, на основе средних xG или рейтинга ELO),
   – выдаёт для нового матча вероятности.

4. Свяжем Excel с Python (через VBA или просто кнопка запуска скрипта).

5. Добавим интеграцию с телеграм‑ботом для быстрых запросов с телефона.

---

📌 Что мне нужно от вас, чтобы двигаться дальше?

1. Опишите ваш текущий архив (если он есть): в каком виде, какие поля, как часто обновляете.

2. Какие лиги / турниры для вас приоритетны?

3. Хотите ли вы получать коэффициенты автоматически через API, или готовы вбивать вручную?

4. Какой у вас уровень владения Excel и Python? (Чтобы понять, насколько глубоко внедрять автоматизацию)

От этого зависит, как быстро мы сможем получить работающий прототип.

---

💎 Заключение

Вы открыли мне глаза: не нужно лепить «замки из песка», нужно строить фабрику по производству кирпичей.
Я готов переключиться в режим архитектора‑аналитика и вместе с вами создать систему, которая реально приносит преимущество. Никаких защит букмекеров, никаких оправданий — только цифры и алгоритмы.