Плохие прогнозы

[bill 649]

В 28.12.2025 в 15:27, Farel сказал:

Так чисто попробовал еще раз универсальную систему сделать, добавил в макросы, посмотрим как себя покажет, но смотрится вроде неплохо и захват очень хороший. А так пока потихоньку в ближайшие дни начну заниматься алгоритмом отбора. Вот, что нашла на сегодня и завтра.

Гипотетический интерес: сколько бы вы заработали на этой системе, имея 12500 рублей?

[Nazarnineangels 7 273]

Чисто было интересно, что думает нейросеть об этой теме.

Вот что видно по теме «Плохие прогнозы» на BrcBet (20 страниц, ~475 ответов): она быстро превратилась из «поста со ставками» в длинный публичный разбор (и троллинг) идеи «систем/алгоритмов» для ставок — с постоянными спорами о статистике, дистанции, отборе, ожидании и реальном результате.

1) О чем тема на самом деле

Старт: автор Farel излагает ставки типа П2 с высокими коэффициентами (напр. 4.2 и 4.8) и объясняет это «системой», которая якобы дает ~70%/~65% и даже рассуждения о низкой вероятности ничьей.

Далее тема разрастается до обсуждения:

имеет ли смысл "система" без нормального бэк-теста;

что такое "дистанция" и какой объем данных требуется;

почему "отбор отобранного" может быть самообманом;

почему в реальности получается проседание (yield/банкрол) и как это объясняется.

2) Роли участников и тон

Farel — двигатель темы: постится прогнозы/результаты, описывает «алгоритм сил», говорит об автоматизации, «системах», «макросе», отборе.

bill — главный оппонент/скептик: задает неудобные вопросы, подсвечивает слабые места, часто с сарказмом (о «тестовом периоде», «отборе отобранного», потраченных минутах на десятки прогнозов и т.п.).

hostmas / другие - подбрасывают сомнения, подшутят, порой пытаются обсуждать методологию (период оценки, "экстремумы" и т.п.).

Общий тон: смесь методологического спора + флуд/ирония (это и раздел "Беседка-флудилка").

3) Центральный конфликт (и почему он не утихает)

Farel продвигает логику: "система находит → затем отбором фильтрую → на дистанции станет видно".

Оппозиция отвечает: “без прозрачной проверки на архиве/контроле и без стабильных правил – это постоянная подгонка (moving goalposts)”. Это прямо проговаривается в претензиях об изменении критериев, оправдании после посадок и т.д. (видно хотя бы в блоке «Популярные посты»).

4) Что полезного можно вынести (если отфильтровать флуд)

Самое ценное в теме — не конкретные посты со ставками, а типичные ошибки алго-беттинга, которые здесь проявляются в реальном времени:

Вероятности vs рынок

Участники постятся "вероятность/реальный коэф/Value" и т.п., но без демонстрации стабильного преимущества это легко превращается в красивые числа без доказательства. Примеры таких “value-постов” в этой теме есть.

Недостаточная дистанция и селекционное смещение

Когда система "находит 3 ставки, 1 отбираю", очень легко бессознательно отбирать то, что уже выглядит логично, а потом приписывать результат "алгоритму". Этот момент прямо обсуждается.

Противоречие "автоматизировать все" vs "я вручную вижу, что должен был выиграть"

На поздних страницах Farel говорит об автоматизации/макросе и параллельно — о ручных убеждениях «точно был уверен, что команда выиграет». Это разные режимы мышления, и смешивание их обычно вредит объективности теста.

Нереалистичные ожидания от софта

Farel подробно описывает, что "14 программ почти нуль", и что "вытягивает" лишь определенный расчет коэффов + его "алгоритм сил". Это честная (хоть и эмоциональная) точка, но она подчеркивает: "волшебных программ" почти не бывает.

5) Текущее состояние (на конец декабря 2025 г.)

Обсуждение все еще живо: на последней странице (20/20) bill спрашивает Farel чисто прикладно: "сколько бы вы заработали, имея 12500 рублей?". Это реакция на пост Farel от 28.12.2025 об "универсальной системе" и планах делать "алгоритм отбора".

На 19-й странице видно, что Farel говорит о паузе сезон до 20 января, а также о желании полнее автоматизировать процесс (другие советуют нанять программиста).

[Sweet Tooth 201]

5 часов назад, Nazarnineangels сказал:

Нереалистичные ожидания от софта

Это и естественный интеллект подтверждает

[Farel 1 167]

9 часов назад, bill сказал:

Гипотетический интерес: сколько бы вы заработали на этой системе, имея 12500 рублей?

Всё зависит от суммы ставки. Также я ещё потратил пару часов, убрал пару лиг где уеилд был маленький и добавил около 5 лиг где хороший, немного подкорректировал фильтры, количество ставок снизилось до 400, с марта этого года, но уеилд стал 33%. Ну и вот что по этому поводу пишет Алиса: 

Нельзя однозначно ответить на вопрос, сколько составит заработок после 100 ставок с Yield 10%.

Yield — показатель эффективности ставочной деятельности игрока, процент прибыли от оборота. Он рассчитывается как отношение чистой прибыли и общей суммы ставок за конкретный период. 

Формула для расчёта: Yield = I / S x 100%, где I — чистая прибыль со ставок, а S — совокупная сумма пари. 

Например, если игрок сделал 100 ставок по 100 долларов и получил прибыль 500 долларов, то Yield составит: 500 / 10 000 x 100% = 5%. 

[Farel 1 167]

14 минут назад, Farel сказал:

Всё зависит от суммы ставки. Также я ещё потратил пару часов, убрал пару лиг где уеилд был маленький и добавил около 5 лиг где хороший, немного подкорректировал фильтры, количество ставок снизилось до 400, с марта этого года, но уеилд стал 33%. Ну и вот что по этому поводу пишет Алиса: 

Нельзя однозначно ответить на вопрос, сколько составит заработок после 100 ставок с Yield 10%.

Yield — показатель эффективности ставочной деятельности игрока, процент прибыли от оборота. Он рассчитывается как отношение чистой прибыли и общей суммы ставок за конкретный период. 

Формула для расчёта: Yield = I / S x 100%, где I — чистая прибыль со ставок, а S — совокупная сумма пари. 

Например, если игрок сделал 100 ставок по 100 долларов и получил прибыль 500 долларов, то Yield составит: 500 / 10 000 x 100% = 5%. 

То есть я примерно понимаю, что при уеилд 30% будет при ставке 1 тыс, что-то в районе 30 тыс после 100 ставок, и после 400 ставок 120 тыс. Ну это я так с лету прикинул... Если неправильно, исправьте кто шарит. 

[Farel 1 167]

37 минут назад, Farel сказал:

То есть я примерно понимаю, что при уеилд 30% будет при ставке 1 тыс, что-то в районе 30 тыс после 100 ставок, и после 400 ставок 120 тыс. Ну это я так с лету прикинул... Если неправильно, исправьте кто шарит. 

Соответственно, если сумму ставки сделать 2 тыс, то заработок за 10 месяцев будет в 2 раза больше, то есть 240 тыс, при уеилд 30% разумеется. И тд, сумма ставки решает. 

[bill 649]

1 час назад, Farel сказал:

Всё зависит от суммы ставки.

Странно, что размер банка не даёт вам ответ на этот вопрос. Ещё более странным выглядит отмена старта на реальные деньги при такой офигительной доходности, описанной вами.

 

[Farel 1 167]

1 минуту назад, bill сказал:

Странно, что размер банка не даёт вам ответ на этот вопрос. Ещё более странным выглядит отмена старта на реальные деньги при такой офигительной доходности, описанной вами.

 

Я просто привёл более нормальный пример. А так конечно при таком банке, ставка должна быть около 300 рублей максимум. А далее уже всё можно подсчитать. Или просто разделить на 3, для простоты понимания. Насчёт старта, я выше писал, клубы в новогодние дни очень рандомно отыгрывают, поэтому и перенёс старт. 

[bill 649]

7 минут назад, Farel сказал:

 клубы в новогодние дни очень рандомно отыгрывают, поэтому и перенёс старт. 

Напомните, пожалуйста, ближайший нерандомный период.

[Farel 1 167]

10 минут назад, bill сказал:

Странно, что размер банка не даёт вам ответ на этот вопрос. Ещё более странным выглядит отмена старта на реальные деньги при такой офигительной доходности, описанной вами.

 

И кстати система последняя мне начинает нравиться, около 20 приличных лиг, и на них держится довольно хороший уеилд, я даже по месяцам пробил, только в июле был минус в пару флэтов, в остальные месяцы уеилд держался от 10% до 70% максимальный. В среднем около 30%. Возможно, это и есть правильный подход. Раз столько лиг тащит система, значит выявлена довольно устойчивая закономерность. 

[Farel 1 167]

10 минут назад, bill сказал:

Напомните, пожалуйста, ближайший нерандомный период.

Самое странное, что в мае уеилд показала система 50%+, что не может не радовать, хотя там Япония 1 и 2, и Аргентина, вышка, Торнео Бетано, по Исландии и Ирландии ставок много. В общем, за этот период новогодний, на самом деле у меня есть только за 2021-2023 года, и то, по другим системам, может эта тянет и нормально, скоро увижу. Также вчера в целом нормально прошла, минус конечно, но пилится система отбора, да и без особых систем, откинуть можно было пару минусов, если внимательно просмотреть силы. Дело там пару минут, то есть можно было даже вчера отыграть в плюс. 

Изменено 30 декабря, 2025 пользователем Farel

[bill 649]

5 минут назад, Farel сказал:

Самое странное, что в мае уеилд показала система 50%+, что не может не радовать, хотя там Япония 1 и 2, и Аргентина, вышка, Торнео Бетано, по Исландии и Ирландии ставок много. В общем, за этот период новогодний, на самом деле у меня есть только за 2021-2023 года, и то, по другим системам, может эта тянет и нормально, скоро увижу. Также вчера в целом нормально прошла, минус конечно, но пилится система отбора, да и без особых систем, откинуть можно было пару минусов, если внимательно просмотреть силы. Дело там пару минут, то есть можно было даже вчера отыграть в плюс. 

Прекрасный ответ! Но всё же, когда уже вы решитесь начать накуканивать  букмекерские конторы?

[Farel 1 167]

17 минут назад, bill сказал:

Прекрасный ответ! Но всё же, когда уже вы решитесь начать накуканивать  букмекерские конторы?

Писал, что с 20 января начну, но с малых сумм, потом потихоньку начну увеличивать ставку. Спешить не собираюсь, да и незачем это мне. Плавно зайти считаю более правильным. 3-4 месяца обкатаю на малых суммах, системы также поделаю, ну и систему отбора однозначно сделаю. Тут как раз сегодня отработаю, и целых 5 выходных, время будет и отдохнуть и заняться системой отбора. 

Изменено 30 декабря, 2025 пользователем Farel

[bill 649]

13 минут назад, Farel сказал:

Писал, что с 20 января начну, но с малых сумм, потом потихоньку начну увеличивать ставку. Спешить не собираюсь, да и незачем это мне. Плавно зайти считаю более правильным. 3-4 месяца обкатаю на малых суммах, системы также поделаю, ну и систему отбора однозначно сделаю. Тут как раз сегодня отработаю, и целых 5 выходных, время будет и отдохнуть и заняться системой отбора. 

C "малых" сумм (20-30 рублей?) нет смысла начинать. У вас же уже есть система с 33% yield! И дело тут не в спешке, а в возможности меньше делая, больше получить! Плавно ("потихоньку") в реку заходят бабы - мужики ныряют!

[Farel 1 167]

10 минут назад, bill сказал:

C "малых" сумм (20-30 рублей?) нет смысла начинать. У вас же уже есть система с 33% yield! И дело тут не в спешке, а в возможности меньше делая, больше получить! Плавно ("потихоньку") в реку заходят бабы - мужики ныряют!

Начну от 100 рублей, 2-3 месяца ничего не решают. Да и нет сейчас особо денег банк нормальный сделать. Яндекс маркет меня раскрутил на кругленькую сумму, завлек своими без процентными рассрочками. Набрал всяких нужных штук для дома, и для себя. Как раз за 3-4 месяца закрою, да и как тут любят писать, на реальных деньгах проверю к этому времени. 

Изменено 30 декабря, 2025 пользователем Farel

[bill 649]

3 минуты назад, Farel сказал:

Начну от 100 рублей, 2-3 месяца ничего не решают. Да и нет сейчас особо денег банк нормальный сделать. Яндекс маркет меня раскрутил на кругленькую сумму, завлек своими без процентными рассрочками. Набрал всяких нужных штук для дома, и для себя. Как раз за 3-4 месяца закрою, да и как тут любят писать, на реальных деньгах проверю к этому времени. 

Проверять-то нечего: разве может система с 33-% yield принести убытки? Позвольте ей обслужить все ваши долги!

[Farel 1 167]

Только что, bill сказал:

Проверять-то нечего: разве может система с 33-% yield принести убытки? Позвольте ей обслужить все ваши долги!

Не знаю, всё может быть. Вот через 3 месяца и узнаю, тем более у меня нет за ближайших пару месяцев статистики по этой системе, и за март был самый маленький уеилд 10%. Так что как раз с апреля можно будет и начинать увеличивать ставку. Да и не решает ничего 2-3 месяца, даже полгода ничего не решают, до этого и так около 5 лет шёл. Главное всё хорошо проработать, системы, системы отбора и т д. 

[Sweet Tooth 201]

25 минут назад, Farel сказал:

Главное всё хорошо проработать, системы, системы отбора и т д. 

В случае полного проигрыша очередных иллюзий ставки забросишь вместе с уилдами и ройками?

[Farel 1 167]

9 минут назад, Sweet Tooth сказал:

В случае полного проигрыша очередных иллюзий ставки забросишь вместе с уилдами и ройками?

Вроде как много раз писал, что нормальные ставки это когда ставка 1%, а при большом банке вообще может быть 0.5%. Поэтому проиграть банк по сути, если нормально работать - нельзя. Потому что, если минусы пошли, остановился, разобрался по архиву ставок, где недоработка, и пошёл дальше плюсы делать. Да и как это можно забросить, когда всё уже по сути готово, и в ближайшем будущем, когда основные темы проработаю, а это 3-4 месяца максимум, тратить на ставки нужно всего будет 5-7 минут в день, и то, не каждый день, а через день примерно. 

Изменено 30 декабря, 2025 пользователем Farel

[Nazarnineangels 7 273]

7 часов назад, Sweet Tooth сказал:

Это и естественный интеллект подтверждает

Мне просто было интересно, что он скажет о всех этих системах

[Farel 1 167]

2 часа назад, Nazarnineangels сказал:

Мне просто было интересно, что он скажет о всех этих системах

Ничего толком не сказал, просто повторил по сути сказанные нами слова. Анализ был уровень детский сад. 

[Nazarnineangels 7 273]

5 минут назад, Farel сказал:

Ничего толком не сказал, просто повторил по сути сказанные нами слова. Анализ был уровень детский сад. 

Так можна и глубже попросить его проанализировать.

[Farel 1 167]

13 минут назад, Nazarnineangels сказал:

Так можна и глубже попросить его проанализировать.

А толку? Если бы ему забить текстовый исходник моего алгоритма, это было бы интересно. 

[good_bye 697]

6 часов назад, Farel сказал:

Начну от 100 рублей, 2-3 месяца ничего не решают. Да и нет сейчас особо денег банк нормальный сделать. Яндекс маркет меня раскрутил на кругленькую сумму, завлек своими без процентными рассрочками. Набрал всяких нужных штук для дома, и для себя. Как раз за 3-4 месяца закрою, да и как тут любят писать, на реальных деньгах проверю к этому времени. 

К сожалению 20 января ближе 2-3 месяцев, и надо будет несколько штук от Яндекс маркета продавать наверно))

[good_bye 697]

6 часов назад, Farel сказал:

Не знаю, всё может быть. Вот через 3 месяца и узнаю, тем более у меня нет за ближайших пару месяцев статистики по этой системе, и за март был самый маленький уеилд 10%. Так что как раз с апреля можно будет и начинать увеличивать ставку. Да и не решает ничего 2-3 месяца, даже полгода ничего не решают, до этого и так около 5 лет шёл. Главное всё хорошо проработать, системы, системы отбора и т д. 

Среди мужиков стыдно писать про маленький Йелд. У нормальных он 15 должен быть, так Ивлеева говорила