Постоянный Farel 983 Опубликовано 12 августа, 2022 Постоянный Поделиться Опубликовано 12 августа, 2022 11 минут назад, Кирилл Клейменов сказал: Я вам про Фому... а вы мне про Ерёму... Зачем так узко мыслить... Практически у всех тестеров - были такие ситуации - когда тестируя таблицу - первоначально вы получаете великолепные результаты - и уже предвкушая отдых на Мальдивах - начинаете ставить реальные деньги - на пике прибыли... А потом сокрушаетесь - ну как-же так - таблица показывала - такие прекрасные результаты... а теперь - сливает мне Банк... Я же предлагаю обезопасить себя... и поговорить о точке входа реальными деньгами - при тестах таблиц и стратегий... Если бы это просчитывал четкий алгоритм, то такая система возможно сработала. А так на Бетфайр ставят игроки, кто знает, что им в голову взбредет завтра, послезавтра. Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-224259 Поделиться на другие сайты Поделиться
obtim 395 Опубликовано 12 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2022 1 час назад, Кирилл Клейменов сказал: Я вам про Фому... а вы мне про Ерёму... Зачем так узко мыслить... Практически у всех тестеров - были такие ситуации - когда тестируя таблицу - первоначально вы получаете великолепные результаты - и уже предвкушая отдых на Мальдивах - начинаете ставить реальные деньги - на пике прибыли... А потом сокрушаетесь - ну как-же так - таблица показывала - такие прекрасные результаты... а теперь - сливает мне Банк... Я же предлагаю обезопасить себя... и поговорить о точке входа реальными деньгами - при тестах таблиц и стратегий... А что мешает сделать бэктест на пару лет назад и посмотреть динамику изменений? Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-224279 Поделиться на другие сайты Поделиться
Постоянный Farel 983 Опубликовано 12 августа, 2022 Постоянный Поделиться Опубликовано 12 августа, 2022 22 минуты назад, obtim сказал: А что мешает сделать бэктест на пару лет назад и посмотреть динамику изменений? Какой бэктест, система прогрузы по Бетфайр от реальных игроков... тут разве что архив. Не сработает тут эта система. Далеко ходить не надо... вчера интересовало пару матчей по Польской лиге. Как обычно игроки особо не заморачиваются там, тупо фаворитов грузят. По итогу один фаворит все же выиграл. Кэф 1.69. Итог - минус. Тут только четкий отбор ставок поможет и 2-3 нормальных алгоритма помимо этих прогрузов. Максимум чисто как дополнение к своим прогнозам не более. По сути таблица типа Макбета примерно также наверное сможет показать с 3-4 нормально настроенными фильтрами. Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-224292 Поделиться на другие сайты Поделиться
samson19671 65 Опубликовано 12 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2022 12 часов назад, Кирилл Клейменов сказал: Не правда ли - знакомая ситуация...?? Нет Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-224328 Поделиться на другие сайты Поделиться
samson19671 65 Опубликовано 12 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2022 3 часа назад, Кирилл Клейменов сказал: Я же предлагаю обезопасить себя... и поговорить о точке входа реальными деньгами - при тестах таблиц и стратегий... Тестируй сразу реальными деньгами, по 20руб, но своими. Лучше соображается. Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-224331 Поделиться на другие сайты Поделиться
obtim 395 Опубликовано 12 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2022 3 часа назад, Farel сказал: Какой бэктест, система прогрузы по Бетфайр от реальных игроков... тут разве что архив. Не сработает тут эта система. Далеко ходить не надо... вчера интересовало пару матчей по Польской лиге. Как обычно игроки особо не заморачиваются там, тупо фаворитов грузят. По итогу один фаворит все же выиграл. Кэф 1.69. Итог - минус. Тут только четкий отбор ставок поможет и 2-3 нормальных алгоритма помимо этих прогрузов. Максимум чисто как дополнение к своим прогнозам не более. По сути таблица типа Макбета примерно также наверное сможет показать с 3-4 нормально настроенными фильтрами. Под Betfair дофига сервисов, которые предоставляют исторические данные. Правда часто они стоят денег.. Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-224373 Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы al88sm 902 Опубликовано 12 августа, 2022 Автор Модераторы Поделиться Опубликовано 12 августа, 2022 (изменено) 4 часа назад, obtim сказал: Под Betfair дофига сервисов, которые предоставляют исторические данные. Правда часто они стоят денег.. запомните простую жизненную истинну: Если для зарабтывания денег, вам нужна информация за которую просят деньги-вы денег не Заработаете!. Любые платные сервисы, с "секретной" доп статистикой, платные "железобетонные" прогнозы у гуру капперов и прочая лабуда-это гарантированный слив) причем учтите, что вам размером ставки надо не только погасить затраты на "информацию" ну и хотя бы маленькую прибыль иметь, а спорт-это практически рандом) Изменено 12 августа, 2022 пользователем al88sm 5 1 Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-224481 Поделиться на другие сайты Поделиться
obtim 395 Опубликовано 13 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2022 (изменено) В 12.08.2022 в 19:25, al88sm сказал: запомните простую жизненную истинну: Если для зарабтывания денег, вам нужна информация за которую просят деньги-вы денег не Заработаете!. Любые платные сервисы, с "секретной" доп статистикой, платные "железобетонные" прогнозы у гуру капперов и прочая лабуда-это гарантированный слив) причем учтите, что вам размером ставки надо не только погасить затраты на "информацию" ну и хотя бы маленькую прибыль иметь, а спорт-это практически рандом) Не соглашусь. К примеру мне нужна расширенная статистика по Киберам. Я могу поставить парсер на ее сбор в Live. По итогу мои затраты составят: написание парсера+время работы компьютера+ВРЕМЯ на сбор статистики. В итоге эти затраты могут оказаться намного больше, чем сумма уплоченная за приобретенный продукт. Через пол года(время работы парсера, при условии что не будет сбоев в работе) я получу какую-то выборку. Вполне возможно, что недостаточной глубины. К моменту ее образования у меня уже может пропасть запал на данный вид анализа, либо я могу тупо забыть про идею, которая была. В случае приобретения статистики: я решая вопрос здесь и сейчас, с глубиной которую могу регулировать. Изменено 13 августа, 2022 пользователем obtim Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-224900 Поделиться на другие сайты Поделиться
Dorian 149 Опубликовано 13 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2022 В 12.08.2022 в 08:46, Кирилл Клейменов сказал: Я же предлагаю обезопасить себя... и поговорить о точке входа реальными деньгами - при тестах таблиц и стратегий... Знал бы прикуп, жил бы в Сочи. Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-224977 Поделиться на другие сайты Поделиться
Dorian 149 Опубликовано 13 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2022 В 12.08.2022 в 08:46, Кирилл Клейменов сказал: Я же предлагаю обезопасить себя... и поговорить о точке входа реальными деньгами - при тестах таблиц и стратегий... Знал бы прикуп, жил бы в Сочи. В 12.08.2022 в 08:46, Кирилл Клейменов сказал: Я вам про Фому... а вы мне про Ерёму... Зачем так узко мыслить... Практически у всех тестеров - были такие ситуации - когда тестируя таблицу - первоначально вы получаете великолепные результаты - и уже предвкушая отдых на Мальдивах - начинаете ставить реальные деньги - на пике прибыли... А потом сокрушаетесь - ну как-же так - таблица показывала - такие прекрасные результаты... а теперь - сливает мне Банк... Я же предлагаю обезопасить себя... и поговорить о точке входа реальными деньгами - при тестах таблиц и стратегий... Знал бы прикуп, жил бы в Сочи. Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-224979 Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы al88sm 902 Опубликовано 13 августа, 2022 Автор Модераторы Поделиться Опубликовано 13 августа, 2022 4 часа назад, obtim сказал: Не соглашусь. К примеру мне нужна расширенная статистика по Киберам. Я могу поставить парсер на ее сбор в Live. По итогу мои затраты составят: написание парсера+время работы компьютера+ВРЕМЯ на сбор статистики. В итоге эти затраты могут оказаться намного больше, чем сумма уплоченная за приобретенный продукт. Через пол года(время работы парсера, при условии что не будет сбоев в работе) я получу какую-то выборку. Вполне возможно, что недостаточной глубины. К моменту ее образования у меня уже может пропасть запал на данный вид анализа, либо я могу тупо забыть про идею, которая была. В случае приобретения статистики: я решая вопрос здесь и сейчас, с глубиной которую могу регулировать. у тебя частный случай, да если ты программист и можешь написать бота и ли программу,для которой нужна доп статистика но она потом принесет тебе больше прибыли, чем затраты на покупку этой информации то да. Но я говорю о обычной ситуации. когда стандартный попан хочет наживать) Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-224980 Поделиться на другие сайты Поделиться
Кирилл Клейменов 300 Опубликовано 14 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2022 5 часов назад, Dorian сказал: Знал бы прикуп, жил бы в Сочи. Знал бы прикуп, жил бы в Сочи. Какая-то не про ставочников поговорка... у нас же тут многие ставят... значит знают прикуп..)) Может я конечно непонятно объясняю - что хотел показать... ну тут уж - как говорится от степени... Приложу ещё один график... В нём разложена прибыль за 13 дней по другому отбору. Если взять за правило - что прибыльные дни - чередуются с минусовыми - то можно вывести - дни - когда можно зайти деньгами - пропустив к примеру - пару минусовых дней... Даже если следующий день - будет тоже в минус - то не страшно - за ним (по графику) - последует плюсовый... Это всего-лишь теория... так-что моё дело предложить... Если интересно - то буду выкладывать - как двигается график дальше... 4 Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-224987 Поделиться на другие сайты Поделиться
Постоянный Farel 983 Опубликовано 14 августа, 2022 Постоянный Поделиться Опубликовано 14 августа, 2022 В 12.08.2022 в 19:25, al88sm сказал: запомните простую жизненную истинну: Если для зарабтывания денег, вам нужна информация за которую просят деньги-вы денег не Заработаете!. Любые платные сервисы, с "секретной" доп статистикой, платные "железобетонные" прогнозы у гуру капперов и прочая лабуда-это гарантированный слив) причем учтите, что вам размером ставки надо не только погасить затраты на "информацию" ну и хотя бы маленькую прибыль иметь, а спорт-это практически рандом) Тут не согласен. Все зависит от стоимости сервиса или стоимости прогнозов. Если стоимость небольшая, допустим 3 тыс. в месяц. А с помощью сервиса или предоставляемых прогнозов получается получить 5-10 флэтов или даже больше. То сам посчитай, это супер выгодно, при флэте в 3 тыс. Один флэт заплати в месяц и получи 10 флэтов по итогу. Другое дело если капперы просят за каждый прогноз по 1 тыс. или больше, как в телеге есть и по 5 тыс., тогда конечно, по итогу только за прогнозы придется заплатить при 50 прогнозах ценой в 1 тыс. за каждый, за месяц 50 тыс. Тут конечно даже получив 10 флэтов прибыли заработаешь всего 30 тыс., а отдашь 50 тыс. В любом случае такая информация, будь то сервис или прогнозы от каппера, не должны слишком дорого стоить. До 5 тыс. в месяц максимум. Ну если там конечно каждый месяц от 10++ флэтов получается, тогда может 10 тыс. считаться нормальной ценой. 1 Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-225009 Поделиться на другие сайты Поделиться
Постоянный Farel 983 Опубликовано 14 августа, 2022 Постоянный Поделиться Опубликовано 14 августа, 2022 4 часа назад, Кирилл Клейменов сказал: Какая-то не про ставочников поговорка... у нас же тут многие ставят... значит знают прикуп..)) Может я конечно непонятно объясняю - что хотел показать... ну тут уж - как говорится от степени... Приложу ещё один график... В нём разложена прибыль за 13 дней по другому отбору. Если взять за правило - что прибыльные дни - чередуются с минусовыми - то можно вывести - дни - когда можно зайти деньгами - пропустив к примеру - пару минусовых дней... Даже если следующий день - будет тоже в минус - то не страшно - за ним (по графику) - последует плюсовый... Это всего-лишь теория... так-что моё дело предложить... Если интересно - то буду выкладывать - как двигается график дальше... Дни это очень верное решение, убирай субботы и воскресенья, всякие там известные праздники и это однозначно уменьшит кол-во лузов и даст увеличение рои. Но лучше придумать хорошую систему отбора ставок. Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-225010 Поделиться на другие сайты Поделиться
Petrovich 325 Опубликовано 14 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2022 9 минут назад, Farel сказал: Тут не согласен. Все зависит от стоимости сервиса или стоимости прогнозов. Если стоимость небольшая, допустим 3 тыс. в месяц. А с помощью сервиса или предоставляемых прогнозов получается получить 5-10 флэтов или даже больше. То сам посчитай, это супер выгодно, при флэте в 3 тыс. Один флэт заплати в месяц и получи 10 флэтов по итогу. Другое дело если капперы просят за каждый прогноз по 1 тыс. или больше, как в телеге есть и по 5 тыс., тогда конечно, по итогу только за прогнозы придется заплатить при 50 прогнозах ценой в 1 тыс. за каждый, за месяц 50 тыс. Тут конечно даже получив 10 флэтов прибыли заработаешь всего 30 тыс., а отдашь 50 тыс. В любом случае такая информация, будь то сервис или прогнозы от каппера, не должны слишком дорого стоить. До 5 тыс. в месяц максимум. Ну если там конечно каждый месяц от 10++ флэтов получается, тогда может 10 тыс. считаться нормальной ценой. Ты все бредишь продажей прогнозов? Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-225021 Поделиться на другие сайты Поделиться
Кирилл Клейменов 300 Опубликовано 14 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2022 8 минут назад, Farel сказал: Дни это очень верное решение, убирай субботы и воскресенья, всякие там известные праздники и это однозначно уменьшит кол-во лузов и даст увеличение рои. Но лучше придумать хорошую систему отбора ставок. Если посмотреть на мой последний график выше - то самый прибыльный день - оказалась суббота (+6 флетов) - при этом вчерашний день - показал минус 1,2 флета... Так-что просто нужно научится пользоваться графиком... По ожиданиям (текущего графика) сегодня-завтра должен быть плюс к Банку... Завтра наверно игр мало будет... а вот сегодня - есть 4 игры... все на П1..: Вечером подведу итог... 1 Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-225022 Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы al88sm 902 Опубликовано 14 августа, 2022 Автор Модераторы Поделиться Опубликовано 14 августа, 2022 59 минут назад, Farel сказал: Тут не согласен. Все зависит от стоимости сервиса или стоимости прогнозов. Если стоимость небольшая, допустим 3 тыс. в месяц. А с помощью сервиса или предоставляемых прогнозов получается получить 5-10 флэтов или даже больше. То сам посчитай, это супер выгодно, при флэте в 3 тыс. Один флэт заплати в месяц и получи 10 флэтов по итогу. Другое дело если капперы просят за каждый прогноз по 1 тыс. или больше, как в телеге есть и по 5 тыс., тогда конечно, по итогу только за прогнозы придется заплатить при 50 прогнозах ценой в 1 тыс. за каждый, за месяц 50 тыс. Тут конечно даже получив 10 флэтов прибыли заработаешь всего 30 тыс., а отдашь 50 тыс. В любом случае такая информация, будь то сервис или прогнозы от каппера, не должны слишком дорого стоить. До 5 тыс. в месяц максимум. Ну если там конечно каждый месяц от 10++ флэтов получается, тогда может 10 тыс. считаться нормальной ценой. ты приводишь "идеальный" вариант, не учтивая нюансов..самая простая ситуация: ты увидел плюсового каппера, он тебе предлогает подписку допустим 3000р за месяц, у тебя средняя ставка 1000р, до этого он выдавал три плюсовых месяца...но что то пошло не так и этот месяц у него минусовой получился. как тебе быть в этой ситуации? ты потратил деньги на подписку и плюс проиграл деньги по этой подписке и тут стоит вопрос покупать еще раз или что? даже у мега плюсовых капперов бывают минусовы месяца или недели. это объективная реальность, а иначе бы график у них был ровная прямая вверх.а так она обычно идет импульсами: вверх, немного вниз, вверх, вниз, вверх, опять немного вниз..и где гарантия что при покупки ты не попадешь на этот "маленький вниз"? Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-225053 Поделиться на другие сайты Поделиться
Данила 29 Опубликовано 14 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2022 1 час назад, Кирилл Клейменов сказал: Если посмотреть на мой последний график выше - то самый прибыльный день - оказалась суббота (+6 флетов) - при этом вчерашний день - показал минус 1,2 флета... Так-что просто нужно научится пользоваться графиком... По ожиданиям (текущего графика) сегодня-завтра должен быть плюс к Банку... Завтра наверно игр мало будет... а вот сегодня - есть 4 игры... все на П1..: Вечером подведу итог... Вы еще к картам Таро привяжите Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-225064 Поделиться на другие сайты Поделиться
Кирилл Клейменов 300 Опубликовано 14 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2022 21 минуту назад, Данила сказал: Вы еще к картам Таро привяжите Возможно вы недавно на Форуме - или не помните... но в прошлые годы помнится... и к Лунному календарю привязывали..))) 1 Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-225075 Поделиться на другие сайты Поделиться
Petrovich 325 Опубликовано 14 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2022 3 часа назад, Farel сказал: Тут не согласен. Все зависит от стоимости сервиса или стоимости прогнозов. Если стоимость небольшая, допустим 3 тыс. в месяц. А с помощью сервиса или предоставляемых прогнозов получается получить 5-10 флэтов или даже больше. То сам посчитай, это супер выгодно, при флэте в 3 тыс. Один флэт заплати в месяц и получи 10 флэтов по итогу. Другое дело если капперы просят за каждый прогноз по 1 тыс. или больше, как в телеге есть и по 5 тыс., тогда конечно, по итогу только за прогнозы придется заплатить при 50 прогнозах ценой в 1 тыс. за каждый, за месяц 50 тыс. Тут конечно даже получив 10 флэтов прибыли заработаешь всего 30 тыс., а отдашь 50 тыс. В любом случае такая информация, будь то сервис или прогнозы от каппера, не должны слишком дорого стоить. До 5 тыс. в месяц максимум. Ну если там конечно каждый месяц от 10++ флэтов получается, тогда может 10 тыс. считаться нормальной ценой. Вот моя стата имею рой по пинке почти 7% при почти 1000 ставкам в пинке. Занимаю 4 место по футболу и 12 место по крупным рынкам но что то отбоя от покупателей не видно ). https://bet-hub.com/sub/218653/P-M.SOC.L/stats/all/ 1 Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-225106 Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы al88sm 902 Опубликовано 14 августа, 2022 Автор Модераторы Поделиться Опубликовано 14 августа, 2022 15 минут назад, Petrovich сказал: Вот моя стата имею рой по пинке почти 7% при почти 1000 ставкам в пинке. Занимаю 4 место по футболу и 12 место по крупным рынкам но что то отбоя от покупателей не видно ). https://bet-hub.com/sub/218653/P-M.SOC.L/stats/all/ а тут другая крайность. в сети полно мошенников и люди уже не особо доверяют этому. на ютубе полно всяких "разоблачений" мошенников в области ставок..и большинство уже четко ассоциирует любого продающего прогнозы как мошенника, какой бы он честный и прибыльный он не был. Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-225110 Поделиться на другие сайты Поделиться
Petrovich 325 Опубликовано 14 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2022 7 минут назад, al88sm сказал: а тут другая крайность. в сети полно мошенников и люди уже не особо доверяют этому. на ютубе полно всяких "разоблачений" мошенников в области ставок..и большинство уже четко ассоциирует любого продающего прогнозы как мошенника, какой бы он честный и прибыльный он не был. Ну видать дорога капера о которой грезит фарелькин не так и проста.) 1 Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-225114 Поделиться на другие сайты Поделиться
Постоянный Farel 983 Опубликовано 14 августа, 2022 Постоянный Поделиться Опубликовано 14 августа, 2022 24 минуты назад, Petrovich сказал: Вот моя стата имею рой по пинке почти 7% при почти 1000 ставкам в пинке. Занимаю 4 место по футболу и 12 место по крупным рынкам но что то отбоя от покупателей не видно ). https://bet-hub.com/sub/218653/P-M.SOC.L/stats/all/ С такой статой ты клиентов не дождешься, 7 месяцев можно сказать минусовал, а один месяц в плюс ушел, и то, всякими догонами по 10 процентов))) Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-225115 Поделиться на другие сайты Поделиться
Petrovich 325 Опубликовано 14 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2022 1 минуту назад, Farel сказал: С такой статой ты клиентов не дождешься, 7 месяцев можно сказать минусовал, а один месяц в плюс ушел, и то, всякими догонами по 10 процентов))) У меня нет догонов просто там ставка где я был сильно уверен. А стата нормальная и были продажи когда не сильно и в плюсе был .Я в от лично от некоторых не делаю 50 рассылок и не бросаю ее и не открываю новою как только она в минус уходит. Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-225116 Поделиться на другие сайты Поделиться
Постоянный Farel 983 Опубликовано 14 августа, 2022 Постоянный Поделиться Опубликовано 14 августа, 2022 11 минут назад, al88sm сказал: а тут другая крайность. в сети полно мошенников и люди уже не особо доверяют этому. на ютубе полно всяких "разоблачений" мошенников в области ставок..и большинство уже четко ассоциирует любого продающего прогнозы как мошенника, какой бы он честный и прибыльный он не был. Внимательно нужно статистику смотреть, также на какие лиги ставит, если всякие товарники, кубки и т.д. ясное дело это рандом. Также есть запас у ставок, страховки, форы, как часто 2 исхода задействует, все это влияет на шансы, что будет плюс на дистанции или нет. 1 Цитата Ссылка на комментарий https://brcbet.com/topic/184153-progruzy/page/8/#findComment-225117 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.