Лотереи: вопросы для Diplomat

Опубликовано 16 марта, 20224 г.

Тема на самом деле для общего обсуждения, но хотелось бы услышать мнение Diplomat
Есть закрытый канал в телеге. В нем даются прогнозы по Лотереям(разным). К примеру, по Рапидо 2.0. Согласно данным лотереи: https://www.stoloto.ru/rapido/rules в ней используется ГСЧ.

При этом по мнению автора все лотереи построены на принципах ГПСЧ или КСГПСЧ. Отсюда он разработал некую методику(ей не делится), которая позволяет вычислять окна, в рамках которых методом догона он получает ожидаемый результат.

Пример его "ОКНА":

Рапидо 2.0.69887 - начальный тираж,8 ДА - тип ставки, кол-во шагов для догона - 7.
Рапидо 2.0. 69887 - начальный тираж,12 ДА - тип ставки, кол-во шагов для догона - 7.
Рапидо 2.0. 69887 - начальный тираж,14 ДА- тип ставки, кол-во шагов для догона - 7.

Сразу уточню, что размер окна(максимальное кол-во шагов догона) определяется заранее и он плавающий.

Смущает то, что автор не раскрывает дистанцию.

Понимаю, что ресурсов именно по лотереям много, но хотелось бы обсудить тут:

1. Возможно ли анализировать ГПСЧ и в результате прогнозировать некий диапазон значений(окна) в его рамках?

2. Какими инструментами(программными) это можно делать?

Цитата

Опубликовано 16 марта, 20224 г.

Администраторы

1. Случайной называется величина, которая принимает конкретное, но заранее неизвестное значение. Поэтому говорить о прогнозе конкретного значения случайной величины не приходится...

2. Случайная величина характеризуется законом распределения. То есть - закон распределения случайной величины не является случайным. Но именно РАСПРЕДЕЛЕНИЯ, а не самих значений.

3. Случайная величина характеризуется неслучайными характеристиками. Эти характеристики не случайны, но обычно для конкретных практических ситуаций точно не известны, а могут быть только оценены приблизительно. Наиболее распространенные числовые характеристики - математическое ожидание (МО) и дисперсия (Д2). Говоря простым языком - даже если МО и Д2 точно известны (например в лотереях), то это значения на интервале в бесконечность.

4. Вместо МО на практике используют среднее значение (СЗ), которое является наилучшей оценкой МО. Но только ОЦЕНКОЙ. То же самое касается и дисперсии - можно получить только оценку дисперсии ОД2.

5. Имея СЗ и ОД2, можно говорить о вероятности того, что на некотором интервале (ОКНЕ) случайная величина примет значение в интервале (окне) от С1 до С2 с некоторой вероятностью Р. То есть, не наверняка будет в заданный пределах, а только с некоторой вероятностью. Это означает, что не может быть никакой схемы догона, гарантирующей выигрыш.

6. Значение случайной величины не зависит от ее предыдущих значений (см п.1), поэтому невозможен никакой анализ истории значений случайной величины, дающий приемлемы прогноз.

Это - база. К чему ее лепить (к ставкам на спорт, к лотереям, к монете, к кубику) - не имеет значения.

Главное - п.5

Цитата

1

Опубликовано 16 марта, 20224 г.

Автор

3 часа назад, Diplomat сказал:

1. Случайной называется величина, которая принимает конкретное, но заранее неизвестное значение. Поэтому говорить о прогнозе конкретного значения случайной величины не приходится...

2. Случайная величина характеризуется законом распределения. То есть - закон распределения случайной величины не является случайным. Но именно РАСПРЕДЕЛЕНИЯ, а не самих значений.

3. Случайная величина характеризуется неслучайными характеристиками. Эти характеристики не случайны, но обычно для конкретных практических ситуаций точно не известны, а могут быть только оценены приблизительно. Наиболее распространенные числовые характеристики - математическое ожидание (МО) и дисперсия (Д2). Говоря простым языком - даже если МО и Д2 точно известны (например в лотереях), то это значения на интервале в бесконечность.

4. Вместо МО на практике используют среднее значение (СЗ), которое является наилучшей оценкой МО. Но только ОЦЕНКОЙ. То же самое касается и дисперсии - можно получить только оценку дисперсии ОД2.

5. Имея СЗ и ОД2, можно говорить о вероятности того, что на некотором интервале (ОКНЕ) случайная величина примет значение в интервале (окне) от С1 до С2 с некоторой вероятностью Р. То есть, не наверняка будет в заданный пределах, а только с некоторой вероятностью. Это означает, что не может быть никакой схемы догона, гарантирующей выигрыш.

6. Значение случайной величины не зависит от ее предыдущих значений (см п.1), поэтому невозможен никакой анализ истории значений случайной величины, дающий приемлемы прогноз.

Это - база. К чему ее лепить (к ставкам на спорт, к лотереям, к монете, к кубику) - не имеет значения.

Главное - п.5

Автор методики "работает" на определенных лотереях. Если не врет(не могу проверить) и есть дистанция, на которой методика работает, то может ли в ГПСЧ данных лотерей содержаться ошибка реализации, которая приведет к тому, что вероятность будет стремиться к 100%?

Точнее пожалуй по другому: существуют ли публичные методики, которые позволяют по архиву данных анализировать ГПСЧ на наличии ошибок реализации?

Цитата

Опубликовано 16 марта, 20224 г.

Администраторы

42 минуты назад, obtim сказал:

Автор методики "работает" на определенных лотереях. Если не врет(не могу проверить) и есть дистанция, на которой методика работает, то может ли в ГПСЧ данных лотерей содержаться ошибка реализации, которая приведет к тому, что вероятность будет стремиться к 100%?

Точнее пожалуй по другому: существуют ли публичные методики, которые позволяют по архиву данных анализировать ГПСЧ на наличии ошибок реализации?

Применительно к лотереям (практически любого вида) должен выполняться равномерное распределение вероятностей появления тех или иных цифр.

Простейшая проверка довольно проста.

Возьмем для примера кено 20 из 80. Вероятность появления любого числа от 1 до 80 в любом тираже равна 0.25.

Нужно взять последовательные интервалы постоянной длины (например, по 40 тиражей) и построить гистограмму частот выпадания чисел. Например, по каждой 40-ке для числа 10 получим: 8, 9, 2, 12, 15, 11, 10...... и т.д. Гистограмму получим как график зависимости частоты встречаемости для каждого количества (например 10-ка выпала в 100 сериях по 40 тиражей: 10 раз в 26 сериях, 9 раз - в 20 сериях, 11 раз - в 18 сериях.... и т.д). Соответствующий график должен соответствовать биномиальному распределению, для которого в екселе есть соответствующая функция.

У нас будет гистограмма, полученная по практическим данным, и дифференциальный закон распределения, полученный в екселе. Эти два графика (последовательности частот и вероятностей) сравнивают на предмет их близости. Сравнение дается обычно по критерию кси-квадрат. В итоге мы получим вывод о соответствии или несоответствии с некоторой степенью надежности.

Это стандартная, общепринятая, общепризнанная методика анализа законов распределения случайных величин.

Однако, не думаю, что нужно это делать. Так как создатели лотерей в самую первую очередь побеспокоились о том, что бы равномерный закон для выпадания чисел соблюдался с надежностью, близкой к абсолютной.

Кстати, особенность всех ГСЧ состоит в том, что они выдают числа, которые периодически повторяются. Но период повторения составляет миллионы (а сейчас может и квадраллионы)

Цитата

1

Опубликовано 16 марта, 20224 г.

встречал такого человека как Андрей Данилин, он кено вроде пытался вскрыть и вроде как у него это получалось, разработки свои он не скрывал, но общаться с ним была каторга - он "инопланетянин"))) и выпытать подробности не удавалось, он так же является "разработчиком" так называемого "квадрата Данилина" поищи в сети если есть желание затуманить мозг его разработками))), к стати по его квадрату я так и не слился в рулетке , но и не заработал много)

Цитата

Опубликовано 16 марта, 20224 г.

Автор

Раньше для реализации ГПСЧ программисты использовали Вихрь Мерсенна(распространенная реализация MT19937). Считается, что если атакующий имеет 624 числа сгенерированных с помощью Вихря Мерсенна этого достаточно для того чтобы восстановить все внутреннее состояние и предугадывать с вероятностью 100% все генерируемые в последующем числа. Кроме этого есть примеры такой реализации: https://itnan.ru/post.php?c=1&p=584692

Проблема в том, что:

1. Нет никакой уверенности, что в лотереях использован Вихрь Мерсенна

2. Нет понимания методики, как на основании прошлых результатов лотерей "взломать" Вихрь Мерсенна

Цитата

Опубликовано 16 марта, 20224 г.

Автор

1 час назад, IvaNco сказал:

встречал такого человека как Андрей Данилин, он кено вроде пытался вскрыть и вроде как у него это получалось, разработки свои он не скрывал, но общаться с ним была каторга - он "инопланетянин"))) и выпытать подробности не удавалось, он так же является "разработчиком" так называемого "квадрата Данилина" поищи в сети если есть желание затуманить мозг его разработками))), к стати по его квадрату я так и не слился в рулетке , но и не заработал много)

Он на upad есть? Какой у него ник?

Цитата

Опубликовано 16 марта, 20224 г.

2 часа назад, obtim сказал:

Он на upad есть? Какой у него ник?

про это не знаю, он не программист, он " Интузиаст") ссылку на его сайт нашел, но предупреждаю, детям, слабонервным и беременным не читать) http://kenokeno.ucoz.ru/publ/qed/1-1-0-27

Цитата

3

Опубликовано 17 марта, 20224 г.

16 часов назад, Diplomat сказал:

Применительно к лотереям (практически любого вида) должен выполняться равномерное распределение вероятностей появления тех или иных цифр.

Простейшая проверка довольно проста.

Возьмем для примера кено 20 из 80. Вероятность появления любого числа от 1 до 80 в любом тираже равна 0.25.

Нужно взять последовательные интервалы постоянной длины (например, по 40 тиражей) и построить гистограмму частот выпадания чисел. Например, по каждой 40-ке для числа 10 получим: 8, 9, 2, 12, 15, 11, 10...... и т.д. Гистограмму получим как график зависимости частоты встречаемости для каждого количества (например 10-ка выпала в 100 сериях по 40 тиражей: 10 раз в 26 сериях, 9 раз - в 20 сериях, 11 раз - в 18 сериях.... и т.д). Соответствующий график должен соответствовать биномиальному распределению, для которого в екселе есть соответствующая функция.

У нас будет гистограмма, полученная по практическим данным, и дифференциальный закон распределения, полученный в екселе. Эти два графика (последовательности частот и вероятностей) сравнивают на предмет их близости. Сравнение дается обычно по критерию кси-квадрат. В итоге мы получим вывод о соответствии или несоответствии с некоторой степенью надежности.

Это стандартная, общепринятая, общепризнанная методика анализа законов распределения случайных величин.

Однако, не думаю, что нужно это делать. Так как создатели лотерей в самую первую очередь побеспокоились о том, что бы равномерный закон для выпадания чисел соблюдался с надежностью, близкой к абсолютной.

Кстати, особенность всех ГСЧ состоит в том, что они выдают числа, которые периодически повторяются. Но период повторения составляет миллионы (а сейчас может и квадраллионы)

А вы не пробовали с такими знаниями как у вас что то замутить прибыльное торговлей на бирже ?

Цитата

Опубликовано 17 марта, 20224 г.

Администраторы

5 часов назад, Petrovich сказал:

А вы не пробовали с такими знаниями как у вас что то замутить прибыльное торговлей на бирже ?

Пробовал, с переменным успехом...

Я не зарабатываю на жизнь на ставках, это не интересно. Важнее разобраться в сути...

Цитата

Опубликовано 17 марта, 20224 г.

5 часов назад, Diplomat сказал:

Пробовал, с переменным успехом...

Я не зарабатываю на жизнь на ставках, это не интересно. Важнее разобраться в сути...

А почему вам это было бы неинтересно ?

Цитата

Опубликовано 17 марта, 20224 г.

Администраторы

12 минут назад, Petrovich сказал:

А почему вам это было бы неинтересно ?

Разве я сказал "было бы" ? Мне это просто не интересно, так как на жизнь и так хватает.... а нынче деньги вообще ничего не значат (не только для меня, а вообще). Но эта тема не по теме....

Цитата

2

Опубликовано 17 марта, 20224 г.

Постоянный

Возможность зарабатывать на лотереях очень скоро претерпит свои негативные изменения, ибо только ум имеет ценность, а удача её простужает.

Цитата

1

Опубликовано 18 марта, 20224 г.

20 часов назад, bill сказал:

Возможность зарабатывать на лотереях очень скоро претерпит свои негативные изменения, ибо только ум имеет ценность, а удача её простужает.

в нашем деле, слово "удача" вообще не уместно)

Цитата

1

Опубликовано 18 марта, 20224 г.

Администраторы

Закололи поросенка кумовья... Выпивают под свежину...

- Давай, кум, выпьем за здравие!

- Э-э... нет, кум... Поросенок вот живой-здоровый был (да и ум какой-никакой имел), а не повезло. Давай лучше за удачу!

Цитата

1

Опубликовано 18 марта, 20224 г.

21 минуту назад, Diplomat сказал:

Закололи поросенка кумовья... Выпивают под свежину...

Это антигуманное преступление. И я придерживаюсь этих принципов. Животное свинья в среднем может жить 20-40 лет. Люди убивают этих животных в возрасте 7-14 месяцев, чтобы их съесть. Сколько бы счастья и солнца могли бы увидеть эти животные, если бы они жили в естественном цикле. Кто такой чЕЛОВЕК?

Цитата

2