Перейти к содержимому
Новостная строка
  • ГРАН-ПРИ
  • Победитель турнира ГРАН-ПРИ - Shohjahon-fcb !!!
zybik

теория Знакомьтесь, Дисперсия или "Враг №1 в ставках"

Рекомендуемые сообщения

Часть первая - Теория Вероятности наше ВСЁ (Часть Первая)

Часть вторая - Теория вероятности или "Как спровоцировать Farell"

Цитата

В предыдущих статьях мы разобрались с Теорией Вероятности, а также частенько ссылались на Дисперсию. Пришло время познакомиться с ней. 

Освежим память

Давайте вспомним ту самую монетку, которая уже жалеет о своем существовании, что упоминалась в первой части. Ну да, та самая, которую кидаешь десять раз, а "орел" выпадает 7 раз, вместо положенных ему 5 раз. Кидаешь 100 раз, и тут уже "решка" чудит, выпадая 60 раз вместо 50.

По понятиям

Понятий целая куча, вот парочка из них:

Цитата

Дисперсия — это мера рассеяния, описывающая сравнительное отклонение между значениями данных и средней величиной.

Цитата

Дисперсия – это показатель вариации, который представляет собой средний квадрат отклонений от математического ожидания.

А мне вот такое нравится:

Цитата

Дисперсия - это просто показатель разброса вокруг среднего.

Какую роль играет дисперсия в азартных играх

Для простоты понимания, представим игру, "Орёл-Решка", где нам надо угадывать выпадание монетки. Вероятности в игре такие: 50% на 50% или 0.5 и 0.5 Условия: начальный банк - 100 номиналов, ставка - 1 номинал, коэффициенты на орла и решку = 2.00 - 2.00, дистанция в 100 ставок. То есть при выигрыше плюс один номинал, при проигрыше - минус один номинал. Моделируем ситуацию в excel.

b1718ccc4e4cc822_500.thumb.png.1dc73f6c4637237dfc16674c68b3b671.pngКрасными стрелками обозначены сильнейшие выпады. Они обусловлены дисперсией. Красной линией, обозначена средняя или математическое ожидание (к нему мы еще вернемся) к которой стремится банк. Да-да, именно при вероятности в 50% и коэффициенте выплаты 2.00 наш банк должен стремиться к своему изначальному состоянию. Но как мы видим, по окончанию игры (эксперимента), наш банк увеличился на 4 номинала. Спасибо, дисперсии. А вот еще парочка примеров, где дисперсия кидает наш банк то туда, то сюда.

cb7ae7f1c81e5ff5_500.thumb.png.3012347a15ca40c5aa258db959d1b86a.pngОтклонения практических результатов от теоретических (некоего среднего значения или матожидания) называется Дисперсией. Иными словами, влияние случайности на результат данного события. Как видим, она может быть как плюсовой, так и минусовой. Справедливости ради, надо сказать, что чем меньше проведено испытаний, тем больше этот самый разброс, и наоборот (в процентном соотношении). На этом закончу статью, ибо информации итак много. Какие выводы можно сделать уже сейчас?

4d92fcafc5c4ad27_500.thumb.png.07aa2a8f76801772b74312992e8e7fb5.png

  1. По 10 или даже 100 ставкам невозможно определить плюсовой ты или нет. И заход 10 из 10 не показатель.
  2. Даже если ваша стратегия игры плюсовая, то будут присутствовать периоды просадок и проигрышей, обусловленные дисперсией. И наоборот, если ваша стратегия убыточная, то возможно присутствие дистанции, на которой у вам будет хороший заход и прирост к банку, но в дальнейшем, вы все равно уйдете в ноль.
  3. Процент ставки от банка, уже сейчас смело можете ограничивать 5% (а в дальнейшем еще меньше), чтоб как минимум пережить дисперсию. 
  4. Не использовать финансовую стратегию "догон" в чистом виде, ибо дисперсия не щадит догонщиков.
  5. Без осознания такого прецедента, какое влияние может оказывать дисперсия на результаты тех или иных испытаний, можно даже не пробовать стать профессионалом в ставках. Дисперсия - один из столпо математической составляющей ставок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное стоит добавить, что дисперсия - это действительно мера или показатель. Таковой она (дисперсия) выступает прежде всего тогда, когда имеем дело с некоторой статистической обработкой некоторых данных. А когда говорим о теоретической стороне дисперсии - то она (дисперсия) - прежде всего свойство случайной величины. Точно так же, как наиболее вероятное значение тоже является свойством случайной величины. Это важно для того, что  бы понимать: обычно (в ставках на спорт) мы не можем вычислить вероятность, а только можем ее оценить (обычно опираясь на какой-либо закон распределения случайной величины); то же касается и дисперсии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Статеечка бомба! очень понравилась👍

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это все понятно, а если по подсчетам соотношение вероятностей будет, допустим 60%/40% или 70%/30%? Все равно можно слиться догоном?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, cheburek сказал:

Это все понятно, а если по подсчетам соотношение вероятностей будет, допустим 60%/40% или 70%/30%? Все равно можно слиться догоном?

Конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, cheburek сказал:

Это все понятно, а если по подсчетам соотношение вероятностей будет, допустим 60%/40% или 70%/30%? Все равно можно слиться догоном?

Касательно таких вероятностей и соответствующих им котировкам (от 1.6 - 1.3 примерно), то суммы догон увеличиваются быстрее, чем при кэфах равных 2, то есть суть догона остается той же.

Мало того, даже при положительном мат ожидании можно попасть на не удачную серию и слиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Теория это конечно замечательно, но лучше бы написал как уменьшить влияние дисперсии и тому подобное в этом духе... Ладно раз уж забежал сюда, вкратце напишу. Так вот, чтобы влияние этой дисперсии было не большое - нужно придерживаться коэффициентов около 2, работая в диапазоне 1.6-2.8. Также помимо коэффициентов уменьшить ее влияние можно делая страховку. Если на исходах - это будут нулевые форы, если на тоталах это будет ставки в целых числах, ТБ2 и т п. Таким образом будет просто возврат ставки, но она не проиграет. То есть просадка не будет такой большой, потому что работая со страховкой, будет проигрышей гораздо меньше,  выигрышей конечно тоже меньше, но считаю, контроля в данном случае будет больше.

Также рекомендую финансовую стратегию Оскара Грайнда, только с небольшим ограничением, максимум 4 ступени. Она также может сглаживать грехи алгоритмов или Ваших расчетов. Главный плюс стратегии, работа идет циклами и в каждом цикле мы получаем плюс к банку. Таким образом не будет такого как в флэте, когда сделано 100-200 ставок, а плюса никакого нету либо он очень маленький. Как вариант можно использовать такую схему 1%---> 2%--->3%--->4% от банка. Слиться используя такую схему очень сложно, если использовать все тонкости стратегии Оскара. А то что банк будет медленно, но верно идти вверх, это будет точно. Тем более на форуме есть программы, которые довольно хорошо могут помогать в выборе ставок.  

Еще вариант страховки ставок за счет силы клубов, но это нужно уметь ее вычислять...таким образом тоже можно вполне неплохо сглаживать дисперсию.

В общем используя, выше описанные рекомендации, вполне можно зарабатывать на ставках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Farell сказал:

Теория это конечно замечательно, но лучше бы написал как уменьшить влияние дисперсии и тому подобное в этом духе... Ладно раз уж забежал сюда, вкратце напишу. Так вот, чтобы влияние этой дисперсии было не большое - нужно придерживаться коэффициентов около 2, работая в диапазоне 1.6-2.8.

Это заблуждение. Наибольшая дисперсия как раз для вероятности 0.5. И она уменьшается с отклонением вероятности от 0.5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Дипломат сказал:

Это заблуждение. Наибольшая дисперсия как раз для вероятности 0.5. И она уменьшается с отклонением вероятности от 0.5

Доказательство, что Ваше высказывание не заблуждение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Farell сказал:

Доказательство, что Ваше высказывание не заблуждение?

Как всегда Фареллу недоступны основы...

Дисперсия = N*p*(1-p)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Farell сказал:

Доказательство, что Ваше высказывание не заблуждение?

Или тебе понятнее графики?

image.thumb.png.4fbbcb3d9f11f1a05f08dbad076cd7be.png

По вертикали - дисперсия при N=1. Для получения нужного значения - умножайте на количество ставок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Дипломат сказал:

Как всегда Фареллу недоступны основы...

Дисперсия = N*p*(1-p)

Знать бы, что такое N и P... И даже если это и так, и дисперсия чутка больше в выше описанном диапазоне коэффициентов, это ничего ни меняет, потому что также выше написано как эту дисперсию сглаживать. А именно этот диапазон коэффициентов дает использовать Оскара, ну и вообще стабильность в ставках. Также благодаря более простому отыгрышу, за счет высоких коэффициентов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Farell сказал:

Знать бы, что такое N и P... И даже если это и так, и дисперсия чутка больше в выше описанном диапазоне коэффициентов, это ничего ни меняет, потому что также выше написано как эту дисперсию сглаживать. А именно этот диапазон коэффициентов дает использовать Оскара, ну и вообще стабильность в ставках. Также благодаря более простому отыгрышу, за счет высоких коэффициентов.

Ты признаешь, что дисперсия наибольшая для Р=0.5 (для вероятности 0.5) при любых количествах ставок (при любых N ) ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Дипломат сказал:

Или тебе понятнее графики?

image.thumb.png.4fbbcb3d9f11f1a05f08dbad076cd7be.png

По вертикали - дисперсия при N=1. Для получения нужного значения - умножайте на количество ставок

Эти графики это конечно все замечательно... но мне больше нравится реальность, а ни какие-то формулы... Я в своей теме кидал коэффициенты, если есть у Вас сила их обработать и показать графики на эту тему, то я бы посмотрел, это было бы интересно не только мне, да и на готовых результатах...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Farell сказал:

Теория это конечно замечательно, но лучше бы написал как уменьшить влияние дисперсии и тому подобное в этом духе... Ладно раз уж забежал сюда, вкратце напишу. Так вот, чтобы влияние этой дисперсии было не большое - нужно придерживаться коэффициентов около 2, работая в диапазоне 1.6-2.8. Также помимо коэффициентов уменьшить ее влияние можно делая страховку. Если на исходах - это будут нулевые форы, если на тоталах это будет ставки в целых числах, ТБ2 и т п. Таким образом будет просто возврат ставки, но она не проиграет. То есть просадка не будет такой большой, потому что работая со страховкой, будет проигрышей гораздо меньше,  выигрышей конечно тоже меньше, но считаю, контроля в данном случае будет больше.

Также рекомендую финансовую стратегию Оскара Грайнда, только с небольшим ограничением, максимум 4 ступени. Она также может сглаживать грехи алгоритмов или Ваших расчетов. Главный плюс стратегии, работа идет циклами и в каждом цикле мы получаем плюс к банку. Таким образом не будет такого как в флэте, когда сделано 100-200 ставок, а плюса никакого нету либо он очень маленький. Как вариант можно использовать такую схему 1%---> 2%--->3%--->4% от банка. Слиться используя такую схему очень сложно, если использовать все тонкости стратегии Оскара. А то что банк будет медленно, но верно идти вверх, это будет точно. Тем более на форуме есть программы, которые довольно хорошо могут помогать в выборе ставок.  

Еще вариант страховки ставок за счет силы клубов, но это нужно уметь ее вычислять...таким образом тоже можно вполне неплохо сглаживать дисперсию.

В общем используя, выше описанные рекомендации, вполне можно зарабатывать на ставках.

 

12 минуты назад, Дипломат сказал:

Это заблуждение. Наибольшая дисперсия как раз для вероятности 0.5. И она уменьшается с отклонением вероятности от 0.5

А остальное:

33 минуты назад, Farell сказал:

....... Также помимо коэффициентов уменьшить ее влияние можно делая страховку. Если на исходах - это будут нулевые форы, если на тоталах это будет ставки в целых числах, ТБ2 и т п. Таким образом будет просто возврат ставки, но она не проиграет. То есть просадка не будет такой большой, потому что работая со страховкой, будет проигрышей гораздо меньше,  выигрышей конечно тоже меньше, но считаю, контроля в данном случае будет больше.

Также рекомендую финансовую стратегию Оскара Грайнда, только с небольшим ограничением, максимум 4 ступени. Она также может сглаживать грехи алгоритмов или Ваших расчетов. Главный плюс стратегии, работа идет циклами и в каждом цикле мы получаем плюс к банку. Таким образом не будет такого как в флэте, когда сделано 100-200 ставок, а плюса никакого нету либо он очень маленький. Как вариант можно использовать такую схему 1%---> 2%--->3%--->4% от банка. Слиться используя такую схему очень сложно, если использовать все тонкости стратегии Оскара. А то что банк будет медленно, но верно идти вверх, это будет точно. Тем более на форуме есть программы, которые довольно хорошо могут помогать в выборе ставок.  

Еще вариант страховки ставок за счет силы клубов, но это нужно уметь ее вычислять...таким образом тоже можно вполне неплохо сглаживать дисперсию.

В общем используя, выше описанные рекомендации, вполне можно зарабатывать на ставках.

есть бессмыслица, так как величина дисперсии зависит только от вероятности и от количества ставок. Всё остальное - извращения....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Farell сказал:

Эти графики это конечно все замечательно... но мне больше нравится реальность, а ни какие-то формулы... Я в своей теме кидал коэффициенты, если есть у Вас сила их обработать и показать графики на эту тему, то я бы посмотрел, это было бы интересно не только мне, да и на готовых результатах...

Напоминаю: для тебя ничего бесплатного, ибо ты не слушаешь и не желаешь слушать и слышать бесплатно.

А то, что ты хочешь на практических материалах - попроси своего программиста, для него это пару плевков...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Дипломат сказал:

 

А остальное:

есть бессмыслица, так как величина дисперсии зависит только от вероятности и от количества ставок. Всё остальное - извращения....

В любом случае ни меняет того, что используя эти схемы можно неплохо зарабатывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Дипломат сказал:

Напоминаю: для тебя ничего бесплатного, ибо ты не слушаешь и не желаешь слушать и слышать бесплатно.

А то, что ты хочешь на практических материалах - попроси своего программиста, для него это пару плевков...

Да по сути наверное и сам справился, только на работе нет экселя... Да и без этого куча дел дома по моим алгоритмам... Некогда заниматься дисперсией, когда есть куча способов ее сглаживать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, zybik сказал:

В предыдущих статьях мы разобрались с Теорией Вероятности, а также частенько ссылались на Дисперсию. Пришло время познакомиться с ней.

Не-а... Для Фарелла еще не пришло...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Дипломат сказал:

 

величина дисперсии зависит только от вероятности...

Более чем правильно, только ее вычислить довольно сложно и конечно же главный способ ее сгладить, это с помощью крутых алгоритмов вычислять максимально приближенную к реальности вероятность. Чем собственно последние полгода и занимаюсь... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Дипломат сказал:

величина дисперсии зависит только от вероятности и от количества ставок. Всё остальное - извращения....

 

2 минуты назад, Farell сказал:

Более чем правильно, только ее вычислить довольно сложно и конечно же главный способ ее сгладить, это с помощью крутых алгоритмов вычислять максимально приближенную к реальности вероятность. Чем собственно последние полгода и занимаюсь... 

То есть, ты признаешь, что вот это:

53 минуты назад, Farell сказал:

Теория это конечно замечательно, но лучше бы написал как уменьшить влияние дисперсии и тому подобное в этом духе... Ладно раз уж забежал сюда, вкратце напишу. Так вот, чтобы влияние этой дисперсии было не большое - нужно придерживаться коэффициентов около 2, работая в диапазоне 1.6-2.8.

есть глупость....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Дипломат сказал:

 

То есть, ты признаешь, что вот это:

есть глупость....

Нет. Выше описанные мной способы помогут сгладить дисперсию, без использования крутых алгоритмов. Хватит тех, что есть здесь на форуме и начать зарабатывать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Farell сказал:

Нет. Выше описанные мной способы помогут сгладить дисперсию, без использования крутых алгоритмов. Хватит тех, что есть здесь на форуме и начать зарабатывать. 

Ты непревосходим в словоблудии, но бессилен перед арифметикой... Ты признаешь, что дисперсия зависит только от......, но при этом считаешь, что можешь заставить ее зависеть еще от чего-то... Редкое словоблудство как следствие малообразованности и амбициозности....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Дипломат сказал:

Ты непревосходим в словоблудии, но бессилен перед арифметикой... Ты признаешь, что дисперсия зависит только от......, но при этом считаешь, что можешь заставить ее зависеть еще от чего-то... Редкое словоблудство как следствие малообразованности и амбициозности....

То что дисперсия зависит от вероятности это мы уже разобрались, но то что эту самую вероятность также можно приручить с помощью выше описанных способов и тем самым уменьшив дисперсию. Все просто... 

Изменено пользователем Farell

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вступить в беседу

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...