Перейти к содержанию

Размышлизмы о Настольном Теннисе


Рекомендуемые сообщения

Вдохновлены Burn Marlon

Часть 1

В коммерческих турнирах по настольному теннису на результат влияют разные факторы. К сожалению актуальная информация для их анализа содержится только на сайтах коммерческих лиг.

Для примера возьмем сайт Чешской лиги турнира ЛигаПро - https://tt.league-pro.com/

На главной странице в зеленой рамке указано название турнира(номер площадки и рейтинг игроков, которые принимают в нем участие). Дальше указано что турнир делится на Групповую борьбу(Group) и битву за призовые места(for 3rd place и Final).

Именно отсюда начинается один из факторов, влияющих на результат – мотивация. В коммерческих турнирах игроков можно разделить на два класса: залетные и профессионалы. Залетные со временем могут стать профессионалами, а могут перестать играть. Профессионалов в свою очередь характеризует то, что они пришли зарабатывать деньги на турнир. Т.е. получать некую зарплату(в турнирах платят за призовые места и участие).

Основываясь на мотивации можно понять, что игроки должны строить определенным образом свою игру в рамках турнира. Для этого ОБЫЧНО они оценивают состояния противников по игре в первых двух встречах турнира(первой трети). Во второй трети они играют на набор очков, необходимых для обеспечения базы(битвы за третье место или призовое). А вот в третье трети уже идет «рубило».

Но однозначно это справедливо только для турнира, где играет 4 игрока. Например https://tt.league-pro.com/tours/19669 А вот в турнире с таким же рейтингом, но пятью игроками https://tt.league-pro.com/tours/12964 у Jablonovsky Ja будет преимущество перед Hruska V sr., т.к. он уже видел игру Hruska V sr. Против Adamec M.

Резюмируя хочется сказать, что не верно рассматривать сухую статистику вида Adamec Miroslav  против  Plachy Jiri, 60 побед против 55. Или 52% побед против 48%.

Для понимания этого давайте рассмотрим игры этой пары в 2023-ем году(полный ближайший год). Данные будем брать отсюда https://tt.league-pro.com/statistics/4407?vs=4128

Всего было 53 встречи. 51 встреча в рамках рейтинга 600-700. Остальные в других. Поэтому нас интересует только 51 игра для анализа.

26 игр закончились победой Adamec Miroslav, 25 – победой Plachy Jiri Или 51% против 49%. При этом часть этих игр проходила с участием 5 игроков в турнире, а часть – 4.

Теперь проанализируем эти же игр только с условием, что пара встречалась в первых двух играх турнира. Фильтруем и получаем эти игры:

https://tt.league-pro.com/tours/16171 1-3

https://tt.league-pro.com/tours/15230 1-3

https://tt.league-pro.com/tours/15212 0-3

https://tt.league-pro.com/tours/15166 3-2

https://tt.league-pro.com/tours/14045 3-0

https://tt.league-pro.com/tours/13306 3-2

https://tt.league-pro.com/tours/12819 1-3

https://tt.league-pro.com/tours/12783 3-0

https://tt.league-pro.com/tours/12705 3-1

https://tt.league-pro.com/tours/12588 3-0

https://tt.league-pro.com/tours/12040 3-2

https://tt.league-pro.com/tours/11903 3-1

https://tt.league-pro.com/tours/11064 3-0

https://tt.league-pro.com/tours/11035 0-3

14 игр, из которых Adamec Miroslav победил 9 раз. Т.е. соотношение побед уже 64% против 36%.

Теперь отфильтруем по числу игроков в турнире(5 и 4)

https://tt.league-pro.com/tours/16171 1-3

https://tt.league-pro.com/tours/15166 3-2

https://tt.league-pro.com/tours/14045 3-0

https://tt.league-pro.com/tours/13306 3-2

https://tt.league-pro.com/tours/12819 1-3

https://tt.league-pro.com/tours/12783 3-0

https://tt.league-pro.com/tours/12705 3-1

https://tt.league-pro.com/tours/12588 3-0

https://tt.league-pro.com/tours/11903 3-1

https://tt.league-pro.com/tours/11035 0-3

Получается 10 игр(турниры, где было 5 игроков), из которых Adamec Miroslav победил 7 раз. Т.е. соотношение уже 70% против 30%.

 

https://tt.league-pro.com/tours/15230 1-3

https://tt.league-pro.com/tours/15212 0-3

https://tt.league-pro.com/tours/12040 3-2

https://tt.league-pro.com/tours/11064 3-0

Получается 4 игры, из которых Adamec Miroslav победил 2 раза. Т.е. соотношение уже 50% против 50%.

 

Давайте сконцентрируемся на турнирах, где было 5 игроков. Что в них еще примечательного?

·        Время начала игр пары везде приблизительно одинаковое(00:00 по местному времени);

·        Начальный рейтинг игроков не коррелируется с результатом

Ссылка                                                   Результат Рейтинг

https://tt.league-pro.com/tours/16171 1-3            645-662  

https://tt.league-pro.com/tours/15166 3-2           635-653  

https://tt.league-pro.com/tours/14045 3-0          659-675  

https://tt.league-pro.com/tours/13306 3-2 605-646

https://tt.league-pro.com/tours/12819 1-3 638-611

https://tt.league-pro.com/tours/12783 3-0 639-596

https://tt.league-pro.com/tours/12705 3-1 638-625

https://tt.league-pro.com/tours/12588 3-0 612-640

https://tt.league-pro.com/tours/11903 3-1 649-663

https://tt.league-pro.com/tours/11035 0-3 598-629

 

Кажется, что тупик? Ради интереса посмотрим КЭФ(по сервису https://betsapi.com/le/22742/Czech-Liga-Pro/p.1 от БК Bet365 для КЭФов ЗАКРЫТИЯ) на победу Adamec Miroslav  в отфильтрованных играх, где было 5 игроков. Посчитаем профитность.

Ссылка                                                   КЭФ

https://tt.league-pro.com/tours/16171 2.250

https://tt.league-pro.com/tours/15166 2.500

https://tt.league-pro.com/tours/14045 2.000

https://tt.league-pro.com/tours/13306 1.444

https://tt.league-pro.com/tours/12819 1.571

https://tt.league-pro.com/tours/12783 1.300

https://tt.league-pro.com/tours/12705 1.363

https://tt.league-pro.com/tours/12588 1.500

https://tt.league-pro.com/tours/11903 3.500

https://tt.league-pro.com/tours/11035 2.500

Складываем КЭФ(с учетом захода и вычитанием базы): -1+1,5+1+0,444-1+0,3+0,363+0,5+2,5-1=3,607 номиналов прибыли

 

Хотелось бы что-то сказать о прибыли, но интересна тут не она. На 10 событий, где по нашей оценке фаворит выигрывал в 70% случаев БК дала на его победу ЯВНО завышенные КЭФы в 50% событий..

Изменено пользователем obtim
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, obtim сказал:

Вдохновлены Burn Marlon

Часть 1

В коммерческих турнирах по настольному теннису на результат влияют разные факторы. К сожалению актуальная информация для их анализа содержится только на сайтах коммерческих лиг.

Для примера возьмем сайт Чешской лиги турнира ЛигаПро - https://tt.league-pro.com/

На главной странице в зеленой рамке указано название турнира(номер площадки и рейтинг игроков, которые принимают в нем участие). Дальше указано что турнир делится на Групповую борьбу(Group) и битву за призовые места(for 3rd place и Final).

Именно отсюда начинается один из факторов, влияющих на результат – мотивация. В коммерческих турнирах игроков можно разделить на два класса: залетные и профессионалы. Залетные со временем могут стать профессионалами, а могут перестать играть. Профессионалов в свою очередь характеризует то, что они пришли зарабатывать деньги на турнир. Т.е. получать некую зарплату(в турнирах платят за призовые места и участие).

Основываясь на мотивации можно понять, что игроки должны строить определенным образом свою игру в рамках турнира. Для этого ОБЫЧНО они оценивают состояния противников по игре в первых двух встречах турнира(первой трети). Во второй трети они играют на набор очков, необходимых для обеспечения базы(битвы за третье место или призовое). А вот в третье трети уже идет «рубило».

Но однозначно это справедливо только для турнира, где играет 4 игрока. Например https://tt.league-pro.com/tours/19669 А вот в турнире с таким же рейтингом, но пятью игроками https://tt.league-pro.com/tours/12964 у Jablonovsky Ja будет преимущество перед Hruska V sr., т.к. он уже видел игру Hruska V sr. Против Adamec M.

Резюмируя хочется сказать, что не верно рассматривать сухую статистику вида Adamec Miroslav  против  Plachy Jiri, 60 побед против 55. Или 52% побед против 48%.

Для понимания этого давайте рассмотрим игры этой пары в 2023-ем году(полный ближайший год). Данные будем брать отсюда https://tt.league-pro.com/statistics/4407?vs=4128

Всего было 53 встречи. 51 встреча в рамках рейтинга 600-700. Остальные в других. Поэтому нас интересует только 51 игра для анализа.

26 игр закончились победой Adamec Miroslav, 25 – победой Plachy Jiri Или 51% против 49%. При этом часть этих игр проходила с участием 5 игроков в турнире, а часть – 4.

Теперь проанализируем эти же игр только с условием, что пара встречалась в первых двух играх турнира. Фильтруем и получаем эти игры:

https://tt.league-pro.com/tours/16171 1-3

https://tt.league-pro.com/tours/15230 1-3

https://tt.league-pro.com/tours/15212 0-3

https://tt.league-pro.com/tours/15166 3-2

https://tt.league-pro.com/tours/14045 3-0

https://tt.league-pro.com/tours/13306 3-2

https://tt.league-pro.com/tours/12819 1-3

https://tt.league-pro.com/tours/12783 3-0

https://tt.league-pro.com/tours/12705 3-1

https://tt.league-pro.com/tours/12588 3-0

https://tt.league-pro.com/tours/12040 3-2

https://tt.league-pro.com/tours/11903 3-1

https://tt.league-pro.com/tours/11064 3-0

https://tt.league-pro.com/tours/11035 0-3

14 игр, из которых Adamec Miroslav победил 9 раз. Т.е. соотношение побед уже 64% против 36%.

Теперь отфильтруем по числу игроков в турнире(5 и 4)

https://tt.league-pro.com/tours/16171 1-3

https://tt.league-pro.com/tours/15166 3-2

https://tt.league-pro.com/tours/14045 3-0

https://tt.league-pro.com/tours/13306 3-2

https://tt.league-pro.com/tours/12819 1-3

https://tt.league-pro.com/tours/12783 3-0

https://tt.league-pro.com/tours/12705 3-1

https://tt.league-pro.com/tours/12588 3-0

https://tt.league-pro.com/tours/11903 3-1

https://tt.league-pro.com/tours/11035 0-3

Получается 10 игр(турниры, где было 5 игроков), из которых Adamec Miroslav победил 7 раз. Т.е. соотношение уже 70% против 30%.

 

https://tt.league-pro.com/tours/15230 1-3

https://tt.league-pro.com/tours/15212 0-3

https://tt.league-pro.com/tours/12040 3-2

https://tt.league-pro.com/tours/11064 3-0

Получается 4 игры, из которых Adamec Miroslav победил 2 раза. Т.е. соотношение уже 50% против 50%.

 

Давайте сконцентрируемся на турнирах, где было 5 игроков. Что в них еще примечательного?

·        Время начала игр пары везде приблизительно одинаковое(00:00 по местному времени);

·        Начальный рейтинг игроков не коррелируется с результатом

Ссылка                                                   Результат Рейтинг

https://tt.league-pro.com/tours/16171 1-3            645-662  

https://tt.league-pro.com/tours/15166 3-2           635-653  

https://tt.league-pro.com/tours/14045 3-0          659-675  

https://tt.league-pro.com/tours/13306 3-2 605-646

https://tt.league-pro.com/tours/12819 1-3 638-611

https://tt.league-pro.com/tours/12783 3-0 639-596

https://tt.league-pro.com/tours/12705 3-1 638-625

https://tt.league-pro.com/tours/12588 3-0 612-640

https://tt.league-pro.com/tours/11903 3-1 649-663

https://tt.league-pro.com/tours/11035 0-3 598-629

 

Кажется, что тупик? Ради интереса посмотрим КЭФ(по сервису https://betsapi.com/le/22742/Czech-Liga-Pro/p.1 от БК Bet365 для КЭФов ЗАКРЫТИЯ) на победу Adamec Miroslav  в отфильтрованных играх, где было 5 игроков. Посчитаем профитность.

Ссылка                                                   КЭФ

https://tt.league-pro.com/tours/16171 2.250

https://tt.league-pro.com/tours/15166 2.500

https://tt.league-pro.com/tours/14045 2.000

https://tt.league-pro.com/tours/13306 1.444

https://tt.league-pro.com/tours/12819 1.571

https://tt.league-pro.com/tours/12783 1.300

https://tt.league-pro.com/tours/12705 1.363

https://tt.league-pro.com/tours/12588 1.500

https://tt.league-pro.com/tours/11903 3.500

https://tt.league-pro.com/tours/11035 2.500

Складываем КЭФ(с учетом захода и вычитанием базы): -1+1,5+1+0,444-1+0,3+0,363+0,5+2,5-1=3,607 номиналов прибыли

 

Хотелось бы что-то сказать о прибыли, но интересна тут не она. На 10 событий, где по нашей оценке фаворит выигрывал в 70% случаев БК дала на его победу ЯВНО завышенные КЭФы в 50% событий..

Вот это анализ! С нетерпением жду продолжения! Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В данныи момент мне интересен только турнир чешско TT Star Series Men. Потомучто:

1. Перерыв между играми 15 мин, база данных флешскора успевает обновляться

2. Есть тоже саит, групповая сетка, понятно по каким характеристикам игроки выходя в финал. (сдесь могла быть ссылка на саит)

Второи момент, нашел мне парсер составов на футбол?

Трети момент, я сделал бота по дартсу на MODUS Super Series. (сдесь могла быть ссылка на бота). Потомучто:

1. Все игры транслируцуется на ютубе, плюс комьюинити постоянно растет и они реально устраивают шоу матчи. (тут могла быть ссылка на ютуб).

2. Формат турнира абсолютно схож с теннисным TT Star Series Men. Есть свои саит, турнирная таблица, перерыв между играми 15 минут, есть тоже профи, а есть люди с улицы.

3. Камера близко разположена к игроку, можно следить за любыми микромоментами, удобно для тех кто разбирается в психологии игроков, как игрок деиствует при проигрыше, при выигрыши и так далее.

 

P.S. напиши мне в личку.(через личные сообщеняи справа наверху, где иконка твоеи аватарки)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Часть 2

Аналитика видишь? Вот и я не вижу. А он есть.

 

Давайте попробуем побыть аналитиком БК и понять как она вычисляет фаворита и андердога. Для этого просто посмотрим на крайние дни, для каждого игроков из пары, когда они играли до текущей встречи.

 

Распишу на примере самой первой встречи(из выше отфильтрованных)

https://tt.league-pro.com/tours/11035 - она была 19 FEB 2023

 

Adamec Miroslav до этого играл 15 FEB 2023 00:00 Tournament A14. league 600-700. В этот день у него было 5 игр(магическое число 🙂 ). Первую игру Adamec M       против Grill J он проиграл со счетом 0 : 3  (7-11 6-11 4-11). Потом было:

·        Zuzanek J против Adamec M, 1 : 3      (8-11 6-11 11-6 6-11)

·        Kucirek O против Adamec M, 3 : 2      (5-11 12-10 7-11 11-9 13-11)

·        Adamec M против Novak K, 1 : 3        (10-12 11-8 8-11 5-11)

·        Zuzanek J против Adamec M, 3 : 1      (11-9 11-9 8-11 11-4)

Т.е. Adamec Miroslav 4 раза проиграл и 1 раз выиграл(именно так, понятие веса для каждой из игр пока не вводим)

Посмотри на успехи Plachy Jiri. Играл он 10 FEB 2023 12:00, в турнире где было только 4 игрока. Немного не честно для сравнения? Решим..

·        Plachy Ji - Jablonovsky Ja, 0 : 3 (7-11 9-11 5-11)  

·        Zuzanek J - Plachy Ji, 3 : 0           (11-9 12-10 11-7)

·        Hasmanda R - Plachy Ji, 2 : 3     (11-6 11-13 10-12 12-10 5-11)

·        Zuzanek J - Plachy Ji, 3 : 2           (11-6 8-11 11-8 4-11 11-5)       

3 проигрыша и 1 выигрыш.

 

Выше я говорил про честность? А заметили «честность» в этом турнире?

Игры Plachy Ji - Jablonovsky Ja и Zuzanek J - Plachy Ji шли с разницей в 10 минут. Хорошая физуха для Plachy Ji (понятие веса все так же не вводим)

 

Немного восстанавливаем «честность» и берем ПОСЛЕДНИЮ игру из предыдущего дня https://tt.league-pro.com/tours/10890

23:00 Plachy Ji против Polreich T 3 : 1           (6-11 12-10 15-13 14-12)         

Получается, что 3 проигрыша и 2 выигрыша. 

 

Резюмируя можно предположить, что по 5 последним играм Plachy Ji должен быть сильнее Adamec Miroslav, при условии что мы не добавляем веса для этих выигрышей. BetsApi частично подтверждает это, исторически зафиксировав КЭФы на встречу от 19 февраля как 1,5-2,5 https://betsapi.com/rs/6291993/Jiri-Plachy-vs-Miroslav-Adamec

P.S. Да, я понимаю, что соотношение КЭФов переводится в вероятности как 40% против 66.67%. Но кто сказал, что БК берет именно 5 последних событий? Ладно, давайте проверять дальше.

 

 

И в этот момент должен появиться внимательный читатель, который скажет: «Что за .уйню ты расписал? Просто смотрим»

Ссылка                                                    Счет КЭФ "Движение КЭфа на Adamec M"

https://tt.league-pro.com/tours/16171 1-3 2,25-1,572 вырос

https://tt.league-pro.com/tours/15166 3-2 2,5-1,5 вырос

https://tt.league-pro.com/tours/14045 3-0 2-1,727 вырос

https://tt.league-pro.com/tours/13306 3-2  1,444-2,625 упал

https://tt.league-pro.com/tours/12819 1-3  1,571-2,25 вырос

https://tt.league-pro.com/tours/12783 3-0  1,3-3,4 упал

https://tt.league-pro.com/tours/12705 3-1  1,363-3 упал

https://tt.league-pro.com/tours/12588 3-0  1,5-2,5 упал

https://tt.league-pro.com/tours/11903 3-1  3,5-1,285 вырос

https://tt.league-pro.com/tours/11035 0-3  2,5-1,5

 

Или(переведя КЭФы бука в вероятности)

https://tt.league-pro.com/tours/16171 1-3 41.13%-58.87%

https://tt.league-pro.com/tours/15166 3-2 37.5%-62.5%

https://tt.league-pro.com/tours/14045 3-0 46.34%-53.66%

https://tt.league-pro.com/tours/13306 3-2 64.51%-35.49%

https://tt.league-pro.com/tours/12819 1-3 58.89%-41.11%

https://tt.league-pro.com/tours/12783 3-0 72.34%-27.66%

https://tt.league-pro.com/tours/12705 3-1 68.76%-31.24%

https://tt.league-pro.com/tours/12588 3-0 62.5%-37.5%

https://tt.league-pro.com/tours/11903 3-1 26.85%-73.15%

https://tt.league-pro.com/tours/11035 0-3 37.5%-62.5%

 

Тут же зависимость КЭФа от результата прошлой встречи пары!!!

 

Я попробую на это возразить, что зависимость видна не везде, например:

https://tt.league-pro.com/tours/13306 3-2  1,444-2,625 упал

https://tt.league-pro.com/tours/12819 1-3  1,571-2,25 вырос

https://tt.league-pro.com/tours/12783 3-0  1,3-3,4 упал

 

Однако мне возможно возразят, что РЕЗУЛЬТАТ это не просто значение по СЭТам это еще и Индивидуальные тоталы в каждой из встреч. Кроме этого бук может брать не просто прошлый результат, а среднее по прошлым трем/пяти/десяти ЛИЧНЫМ встречам.

 

Так что же получается, что БК не оценивает состояние игроков перед встречей, а просто берет усредненную статистику на сферического коня в вакуууме?

Как же тогда правильно строить аналитику и что нам дает знание того, как действует БК

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...