Перейти к содержимому
Новостная строка
  • ГРАН-ПРИ
  • Победитель турнира ГРАН-ПРИ - Shohjahon-fcb !!!
Дипломат

Догон на больших кэфах

Рекомендуемые сообщения

2 часа назад, Кирилл Клейменов сказал:

За Август кстати - без всякого догона - получилась прибыль в +55$ - ставкой 10$...))        При проходе всего в 9%...

Ваши результаты весьма интересны!  Хорошо бы еще уточнить РОИ, количество ставок, средний кэф...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цикл 2

+0=0-8

09.11.18 12:26   Ставка # 189  экспреcс  кф.(9.12)  Сумма: 113 руб
возможный выигрыш     1030.56 руб
дата события событие ставка кф результат
09.11.18 13:00 Ени Малатьяспор (мол) - Трабзонспор (мол) ТБ(3.5) 2.28  
09.11.18 13:00 Бангалор Индепендентс - Стьюдентс Юнион ТБ(3.5) 2  
09.11.18 13:00 Хапоэль Махане Иегуда - Нордиа Иерусалим АС ТБ(2.5) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Дипломат сказал:

Ваши результаты весьма интересны!  Хорошо бы еще уточнить РОИ, количество ставок, средний кэф...

Друзья - у меня странное впечатление - что мои скрины - вообще ни к чему... их никто не рассматривает - ни в одной теме...

Если вопрос по скрину за август - то там всё показано = 510 ставок из них +45 - средний коф тут не причем а фильтр от к.8,00 и выше... (при том - что это линия Бет365 - а в других БК этот-же коф на несколько единиц выше..)..  так же там показан РОИ = 12...  А количество ставок за год - я вообще не считал - не было такой задачи...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Кирилл Клейменов сказал:

Друзья - у меня странное впечатление - что мои скрины - вообще ни к чему... их никто не рассматривает - ни в одной теме...

Если вопрос по скрину за август - то там всё показано = 510 ставок из них +45 - средний коф тут не причем а фильтр от к.8,00 и выше... (при том - что это линия Бет365 - а в других БК этот-же коф на несколько единиц выше..)..  так же там показан РОИ = 12...  А количество ставок за год - я вообще не считал - не было такой задачи...

Дык на скринах же иные цифири...

На одном - да - РОИ +12, но на другом  -260.... А по "всего" и там и там РОИ отрицательный

Да и пометка имеется и там и там: пока не верный, не обращать внимание. Думаете, что всё ясно и четко? 

Так что ваше утверждение требует конкретизации (может по месяцам, может еще как.... )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Кирилл Клейменов сказал:

Друзья - у меня странное впечатление - что мои скрины - вообще ни к чему... их никто не рассматривает - ни в одной теме...

Если вопрос по скрину за август - то там всё показано = 510 ставок из них +45 - средний коф тут не причем а фильтр от к.8,00 и выше... (при том - что это линия Бет365 - а в других БК этот-же коф на несколько единиц выше..)..  так же там показан РОИ = 12...  А количество ставок за год - я вообще не считал - не было такой задачи...

По пинки надо брать котировки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цикл 2

+0=0-9

09.11.18 14:54   Ставка # 190  экспреcс  кф.(9.0252)  Сумма: 115 руб
возможный выигрыш     1037.90 руб
дата события событие ставка кф результат
09.11.18 15:00 Трактор Сази - Зоб Ахан Трактор Сази ИТБ1(1.5) 2.18  
09.11.18 15:30 Сесвете - Кустошия ТБ(2.5) 2  
09.11.18 15:30 Аль-Сальт - Тат Рас Аль-Сальт ИТБ1(1.5) 2.07

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, zybik сказал:

По пинки надо брать котировки

Средние надо брать котировки... если по средним хотя бы не большой плюс наклёвывается, то вероятность успеха не плохая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, sergei-777 сказал:

Средние надо брать котировки... если по средним хотя бы не большой плюс наклёвывается, то вероятность успеха не плохая.

Я предпочитаю усредненные по азиатам через брокеров смотреть. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, sergei-777 сказал:

Средние надо брать котировки... если по средним хотя бы не большой плюс наклёвывается, то вероятность успеха не плохая.

Это вы япошек цитируете ? 🙂

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Дипломат сказал:

Это вы япошек цитируете ? 🙂

Нет. Это прерогатива Wist`а... ))) Помните, я НХЛ тестил, в гостевике БС проставлялся. Потом всю выборку проверил по средним кэфам с оддспортала (они, как правило, в массе своей пониже будут) и всё равно положительный результат. Если по средним плюс (они ведь не плохо отражают вероятность, а точнее интервал, в котором эта вероятность "томится"), то появляется раздолье для оптимизации/увеличения прибыли путём поиска более высоких кэфов (таких будет не мало). Ещё проверял на предмет стабильности, как вы мне расписывали, путём сравнения дисперсий (теоретической с фактической). Моя ниже оказалась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, sergei-777 сказал:

Нет. Это прерогатива Wist`а... ))) Помните, я НХЛ тестил, в гостевике БС проставлялся. Потом всю выборку проверил по средним кэфам с оддспортала (они, как правило, в массе своей пониже будут) и всё равно положительный результат. Если по средним плюс (они ведь не плохо отражают вероятность, а точнее интервал, в котором эта вероятность "томится"), то появляется раздолье для оптимизации/увеличения прибыли путём поиска более высоких кэфов (таких будет не мало). Ещё проверял на предмет стабильности, как вы мне расписывали, путём сравнения дисперсий (теоретической с фактической). Моя ниже оказалась.

Ух ты! О дисперсиях это интересно! То есть, действительно между "плюсиком" и дисперсией есть связочка?

А как сейчас в этом сезоне с НХЛ ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Дипломат сказал:

Ух ты! О дисперсиях это интересно! То есть, действительно между "плюсиком" и дисперсией есть связочка?

А как сейчас в этом сезоне с НХЛ ?

Может и есть связочка, вам виднее должно быть... я всего лишь по вашей методичке проверил выборку на этот предмет и получил более низкую (не намного, где-то 0,22 против 0,23) фактическую диспу по сериям из 10 событий, 14 серий. По сериям из 20 событий (7 серий) тоже фактическая пониже теоретической где-то в этих же пределах. По ТМ в теннисе такая же картина (только серий побольше набрал и разброс кэфа не значительный).

Не, пока за НХЛ не брался, надо бы продолжить (не начать заново, а именно продолжить).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, sergei-777 сказал:

Может и есть связочка, вам виднее должно быть... я всего лишь по вашей методичке проверил выборку на этот предмет и получил более низкую (не намного, где-то 0,22 против 0,23) фактическую диспу по сериям из 10 событий, 14 серий. По сериям из 20 событий (7 серий) тоже фактическая пониже теоретической где-то в этих же пределах. По ТМ в теннисе такая же картина (только серий побольше набрал и разброс кэфа не значительный).

Не, пока за НХЛ не брался, надо бы продолжить (не начать заново, а именно продолжить).

Это интересно.

Кстати, о дисперсии. 

Интересно получается: уменьшение дисперсии - это хорошо для флэта и приблизительно равных кэфов, а увеличение (точнее - увеличение с перекосом) - хорошо при вариациях сумм и кэфов. В частности, если посчитать дисперсию В ДЕНЬГАХ для систем (причем - и теоретическую тоже), то получим ее увеличение и перекос. При этом, естественно, среднее (матожидание) никуда не меняется. Такой перекос позволяет всерьез задуматься о финстратегиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чего за перекос такой? И, вообще, хорошо бы вами сказанное на каком-нибудь примере разобрать, а то мы академиев не заканчивали... )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, sergei-777 сказал:

А чего за перекос такой? И, вообще, хорошо бы вами сказанное на каком-нибудь примере разобрать, а то мы академиев не заканчивали... )))

 

Да ничего сложного. Пока нашел такое в системе. Вот например система 2 из 3 с кэфами 2 (для простоты считаем вероятности 0.5, маржа чуток усугубляет, но не принципиально.

Если ставить флэтом =1, то получим 8 вариантов результата:

1) 1 вариант - все проиграно, имеем -1

2) 3 варианта - выиграна 1 ставка из 3, имеем -1 -1 -1 = -3

3) 3 варианта - выиграно 2 ставки из 3, имеем +1/3 трижды = +1

4) 1 вариант - все выиграно, имеем +3

Среднее будет 0, а вот дисперсия: (сумма квадратов отклонений выигрыша от среднего) совсем не 1, как для флэта на одиночках!!  Она будет около 1.3 и при этом сумма квадратов положительных отклонений выше, чем сумма квадратов отклонений отрицательных. Следовательно, напрашивается легкая финстратегия типа ТВ, а может и не всегда - еще не все понял...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как вот мне по деньгам посчитать диспу? Вот я также разбиваю выборку на N серий из n событий, вычисляю диспу для каждой серии, потом беру среднее значение всех этих "серийных" дисп - получаю фактическое значение, так? А как тогда теоретическую посчитать в этом случае по деньгам, чтобы было с чем сравнить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цикл 2

+0=0-10 Банк цикла -1028

09.11.18 17:29   Ставка # 191  экспреcс  кф.(8.323)  Сумма: 145 руб
возможный выигрыш     1206.84 руб
дата события событие ставка кф результат
09.11.18 18:00 Риу Аве (23) - Фейренсе (23) ТБ(3.5) 2.03  
09.11.18 18:20 Аль-Ахли Джидда - Аль-Кадисия Аль-Кадисия ИТБ2(1.5) 4.1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, sergei-777 сказал:

А как вот мне по деньгам посчитать диспу? Вот я также разбиваю выборку на N серий из n событий, вычисляю диспу для каждой серии, потом беру среднее значение всех этих "серийных" дисп - получаю фактическое значение, так? А как тогда теоретическую посчитать в этом случае по деньгам, чтобы было с чем сравнить?

Все точно так же. Хотя здесь есть варианты. Наиболее применяемый так. Берете не +/-1, а +(сумма выигрыша) и -(проигрыш). Остальное - аналокично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Дипломат сказал:

Все точно так же. Хотя здесь есть варианты. Наиболее применяемый так. Берете не +/-1, а +(сумма выигрыша) и -(проигрыш). Остальное - аналокично.

Чего-то не пойму... Фактическую диспу в каждой серии я посчитал (там значения прибыли и убытков, типа +1756 руб., -1000 руб.), потом взял среднее значение этих "серийных" дисперсий. А как быть в этом случае с теоретической? По вероятностям/флету я считал так: при вер-ти 0,7 брал последовательность из 7 единиц и трёх нулей и рассчитывал диспу, потом сравнивал со средней "серийной" диспой. А как посчитать теоретическую "денежную" диспу? Или я вообще чего-то не то делаю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, sergei-777 сказал:

Чего-то не пойму... Фактическую диспу в каждой серии я посчитал (там значения прибыли и убытков, типа +1756 руб., -1000 руб.), потом взял среднее значение этих "серийных" дисперсий. А как быть в этом случае с теоретической? По вероятностям/флету я считал так: при вер-ти 0,7 брал последовательность из 7 единиц и трёх нулей и рассчитывал диспу, потом сравнивал со средней "серийной" диспой. А как посчитать теоретическую "денежную" диспу? Или я вообще чего-то не то делаю?

Да никак. Только в том случае можно, если суммы меняются по какому-то простому закону или просто фдэтом. 

Поэтому, для флэта и сравниваю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Дипломат сказал:

Да никак. Только в том случае можно, если суммы меняются по какому-то простому закону или просто фдэтом. 

Поэтому, для флэта и сравниваю.

То есть для флета я всё верно делал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, sergei-777 сказал:

То есть для флета я всё верно делал?

Да.

Но наверное я вас запутал и вот почему.

Когда мы говорим о дисперсии (или матожидании) случайной величины, распределенной по биномиальному закону, то используем серии наблюдений. 

Однако, можно говорить о дисперсии вообще, не применительно к закону распределения (дисперсии единичного наблюдения). Тогда не нужно разбивать на интервалы, а просто найти среднее из всех и затем находить дисперсию по каждому значению. Вот в этом смысле, когда мы делаем 100 ставок и получаем на кэфе 2 половину выигрышей, то сумма плсовых и минусовых единиц даст среднее 0, а дисперсию = 1. Причем, для любого количества ставок.

А если у нас не флэт, или кэфы не постоянны, а система 2 из 3, то получим то, что я описал выше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Дипломат сказал:

Да.

Но наверное я вас запутал и вот почему.

Когда мы говорим о дисперсии (или матожидании) случайной величины, распределенной по биномиальному закону, то используем серии наблюдений. 

Однако, можно говорить о дисперсии вообще, не применительно к закону распределения (дисперсии единичного наблюдения). Тогда не нужно разбивать на интервалы, а просто найти среднее из всех и затем находить дисперсию по каждому значению. Вот в этом смысле, когда мы делаем 100 ставок и получаем на кэфе 2 половину выигрышей, то сумма плсовых и минусовых единиц даст среднее 0, а дисперсию = 1. Причем, для любого количества ставок.

А если у нас не флэт, или кэфы не постоянны, а система 2 из 3, то получим то, что я описал выше

И еще. Я не только вас запутал, но и сам запутался. 🙂

Биномиальный закон - это закон распределения вероятностей получения m благоприятных исходов в n испытаниях. Поэтому, расчет характеристик (дисперсии - точно) для сумм по такой же схеме, как и для +/-, не корректно. И тут мне еще надо подумать...

Но это не отменяет вывод о различии дисперсий систем и одинаров, если и то, и другое ставить флэтом. Большая дисперсия системы позволяет привлечь финстратегию для получения прибыли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цикл 2

+0=0-11 Банк цикла -1173

09.11.18 20:15   Ставка # 192  экспреcс  кф.(8.568)  Сумма: 180 руб
возможный выигрыш     1542.24 руб
дата события событие ставка кф результат
09.11.18 20:30 Зандхаузен - Дуйсбург ТБ(2.5) 2.1  
09.11.18 21:00 Вюрцбургер Кикерс - Цвиккау ТБ(2.5) 2.04  
09.11.18 21:10 Лафниц - Винер Нойштадт ТБ(2.5) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цикл 2

+0=0-12 Банк цикла -1353

09.11.18 22:22   Ставка # 194  экспреcс  кф.(7.975)  Сумма: 13 руб
возможный выигрыш     103.68 руб
дата события событие ставка кф результат
09.11.18 22:30 Рид - БВ Линц ТБ(3.5) 2.75  
09.11.18 23:00 Леванте - Реал Сосьедад 1-й тайм ТБ(1.5) 2.9  
09.11.18 22:21   Ставка # 193  экспреcс  кф.(7.975)  Сумма: 195 руб
возможный выигрыш     1555.13 руб
дата события событие ставка кф результат
09.11.18 22:30 Рид - БВ Линц ТБ(3.5) 2.75  
09.11.18 23:00 Леванте - Реал Сосьедад 1-й тайм ТБ(1.5) 2.9  

 

Это одна ставка на сумму 208

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вступить в беседу

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...