ОМУ | Объединенные Мнения Участников

[iGeneral 26]

В 10.01.2022 в 19:59, iGeneral сказал:

24 декабря 2021 года был мощный прогруз против гостей, т.е. ЗА 1Х.

Пока без подобных отклонений

[Diplomat 1 308]

В 10.01.2022 в 18:59, iGeneral сказал:

24 декабря 2021 года был мощный прогруз против гостей, т.е. ЗА 1Х.

И... Что из этого следует?

[iGeneral 26]

24 минуты назад, Diplomat сказал:

И... Что из этого следует?

Из это следует, что это движение было скорректировано не со стороны БК (искусственным образом), а является именно последствием вложенных денег со стороны каппера(-ов).

Это не вердикт для исхода матча, но все-таки сильный сигнал для анализа матча. Сильным, на фоне остальных сигналов, он является не по визуальному отклонению, а именно по скачу за кратчайший период времени.

Подробные сведения по этому сигналу против гостей:

24.12.2021 15-07 = 4.14 (+314)

24.12.2021 15-25 = 4.66 (+366)

В этот же период произошло почти симметричное движение ЗА хозяев, что вполне логично:

24.12.2021 15-07 = 1.94 (-106)

24.12.2021 15-25 = 1.82 (-121)

[Diplomat 1 308]

3 минуты назад, iGeneral сказал:

Из это следует, что это движение было скорректировано не со стороны БК (искусственным образом), а является именно последствием вложенных денег со стороны каппера(-ов).

 

Меня в этом деле всегда интересовал вопрос: "вложение денег со стороны каппера(-ов)" происходит в одной конторе, а коррекция кэфов практически во всех... Почему?

[Diplomat 1 308]

5 минут назад, iGeneral сказал:

 

Это не вердикт для исхода матча, но все-таки сильный сигнал для анализа матча.

Да - главное, что это не вердикт....

Но и "сильный сигнал для анализа матча" - звучит заговорчески. Сигнал для ставки - это конкретно и практичнг... А - для анализа... это же ни о чем...

[iGeneral 26]

2 минуты назад, Diplomat сказал:

Меня в этом деле всегда интересовал вопрос: "вложение денег со стороны каппера(-ов)" происходит в одной конторе, а коррекция кэфов практически во всех... Почему?

Смею лишь предположить: взаимодействие БК на предмет движения линии у других, по их мнению авторитетных БК, с дальнейшей корректировкой у себя. Тогда нужно обращать внимание на сигналы тех БК, в которых сигналы были ранее других. Возможно это будет какая-то тройка для будущего узкого мониторинга.

Т.е. то, что я смотрю 1ХBET вероятнее всего не правильно по причине возможной завышенной/заниженной погрешности относительно Pinnacle или BetFair.

Только что, Diplomat сказал:

Да - главное, что это не вердикт....

Но и "сильный сигнал для анализа матча" - звучит заговорчески. Сигнал для ставки - это конкретно и практичнг... А - для анализа... это же ни о чем...

Да, теперь я увидел что в моем сообщении кроется какой-то призыв приступать к анализу "по сигналу"...)) Конечно же Вы правы - более применимо будет "сигнал для ставки". Но я не хотел призывать к ставке на базе одного лишь сигнала, поэтому неподходящим образом посоветовал учесть данный инструмент при анализе.

[Anton 457]

такое изменение кефа(прогруз) может быть вызвано чем угодно.

1. неправильная доматчевая оценка, все мы люди (не значит что будет 1х) (не значит что будет п2)
2. инсайд (не значит что будет 1х) (не значит что будет п2)
3. возможный ковид, травмы, и тп (не значит что будет 1х) (не значит что будет п2)
4. поставил папик (не значит что будет 1х) (не значит что будет п2)
5. поставил лудоман свои мульёны на 1х (не значит что будет 1х) (не значит что будет п2)
6. поставил трейдер предполагая куда пойдут кэфы и перекроется до матча (не значит что будет 1х) (не значит что будет п2)
7. тупо манипуляция (не значит что будет 1х) (не значит что будет п2)

что делать сейчас?
а ничего) тк никто не знает от чего изменился кэф. Тот кто это сделал возможно и знает(кроме п.5), моделька-стратежка у него, но не у всех остальных

[iGeneral 26]

2 минуты назад, Anton сказал:

такое изменение кефа(прогруз) может быть вызвано чем угодно.

1. неправильная доматчевая оценка, все мы люди (не значит что будет 1х) (не значит что будет п2)
2. инсайд (не значит что будет 1х) (не значит что будет п2)
3. возможный ковид, травмы, и тп (не значит что будет 1х) (не значит что будет п2)
4. поставил папик (не значит что будет 1х) (не значит что будет п2)
5. поставил лудоман свои мульёны на 1х (не значит что будет 1х) (не значит что будет п2)
6. поставил трейдер предполагая куда пойдут кэфы и перекроется до матча (не значит что будет 1х) (не значит что будет п2)
7. тупо манипуляция (не значит что будет 1х) (не значит что будет п2)

что делать сейчас?
а ничего) тк никто не знает от чего изменился кэф. Тот кто это сделал возможно и знает(кроме п.5), моделька-стратежка у него, но не у всех остальных

 

26 минут назад, iGeneral сказал:

Это не вердикт для исхода матча, но все-таки сильный сигнал для анализа матча.

[iGeneral 26]

@Anton я же не настаиваю.. Давайте попробуем следующее, если хотите, напишите мне несколько недавних матчей (ну хотя бы 5-10), а я проверю их на предмет сильных сигналов. Я верю в то, что эти сигналы ЗА/ПРОТИВ ХОЗЯЕВ/ГОСТЕЙ будут присутствовать в большинстве матчей, а также будут иметь верный характер. Если сигналы будут, то можно их и дальше применять, как один из инструментов, если нет - уберем этот инструмент.

[Anton 457]

23 минуты назад, iGeneral сказал:

@Anton я же не настаиваю.. Давайте попробуем следующее, если хотите, напишите мне несколько недавних матчей (ну хотя бы 5-10), а я проверю их на предмет сильных сигналов. Я верю в то, что эти сигналы ЗА/ПРОТИВ ХОЗЯЕВ/ГОСТЕЙ будут присутствовать в большинстве матчей, а также будут иметь верный характер. Если сигналы будут, то можно их и дальше применять, как один из инструментов, если нет - уберем этот инструмент.

1. https://www.flashscore.com/match/lG5WTffg/#match-summary/match-summary
2. https://www.flashscore.com/match/4ErRLF5C/#match-summary/match-summary
3. https://www.flashscore.com/match/0xEn6Cqo/#match-summary/match-summary
4. https://www.flashscore.com/match/0G6pxxOC/#match-summary/match-summary
5. https://www.flashscore.com/match/MT3vSYO5/#match-summary/match-summary
6. https://www.flashscore.com/match/lh7UUeMo/#match-summary/match-summary
7. https://www.flashscore.com/match/2ectgBGI/#match-summary/match-summary
8. https://www.flashscore.com/match/Y37rRhvC/#match-summary/match-summary
9. https://www.flashscore.com/match/U9cia8P8/#match-summary/match-summary
10. https://www.flashscore.com/match/SYzcJqcO/#match-summary/match-summary
    
    рандомно натыкал

 

[Diplomat 1 308]

27 минут назад, iGeneral сказал:

@Anton я же не настаиваю.. Давайте попробуем следующее, если хотите, напишите мне несколько недавних матчей (ну хотя бы 5-10), а я проверю их на предмет сильных сигналов. Я верю в то, что эти сигналы ЗА/ПРОТИВ ХОЗЯЕВ/ГОСТЕЙ будут присутствовать в большинстве матчей, а также будут иметь верный характер. Если сигналы будут, то можно их и дальше применять, как один из инструментов, если нет - уберем этот инструмент.

Возникает рад вопросов... Главные:

1) А вы ранее этот вопрос не исследовали?

2) Что значит "будут иметь верный характер" ? (это же я фактически и спрашивал своим предыдущим постом). Как вы это собираетесь определить?

3) 5-10 матчей - это ни о чем, надо бы несколько сот смотреть. Иначе будет распространенный вывод типа "я заметил, что часто бывает....... "

[iGeneral 26]

43 минуты назад, Diplomat сказал:

Возникает рад вопросов... Главные:

1) А вы ранее этот вопрос не исследовали?

2) Что значит "будут иметь верный характер" ? (это же я фактически и спрашивал своим предыдущим постом). Как вы это собираетесь определить?

3) 5-10 матчей - это ни о чем, надо бы несколько сот смотреть. Иначе будет распространенный вывод типа "я заметил, что часто бывает....... "

1) Исследовал совсем поверхностно лет 6 назад, когда был в полевых условиях, не имея при себе ничего кроме телефона, поэтому было неудобно. В этом году вспомнил про данный инструмент и за январь уже неплохо смотрится.

2) С помощью ручного выявления слабых и сильных сигналов, чем ближе к матчу - тем лучше.

3) Согласен, но хочется и на таком количестве проверить "здесь и сейчас"...

Приступаю к матчам...

[iGeneral 26]

3 часа назад, Anton сказал:

1. https://www.flashscore.com/match/lG5WTffg/#match-summary/match-summary
2. https://www.flashscore.com/match/4ErRLF5C/#match-summary/match-summary
3. https://www.flashscore.com/match/0xEn6Cqo/#match-summary/match-summary
4. https://www.flashscore.com/match/0G6pxxOC/#match-summary/match-summary
5. https://www.flashscore.com/match/MT3vSYO5/#match-summary/match-summary
6. https://www.flashscore.com/match/lh7UUeMo/#match-summary/match-summary
7. https://www.flashscore.com/match/2ectgBGI/#match-summary/match-summary
8. https://www.flashscore.com/match/Y37rRhvC/#match-summary/match-summary
9. https://www.flashscore.com/match/U9cia8P8/#match-summary/match-summary
10. https://www.flashscore.com/match/SYzcJqcO/#match-summary/match-summary
    
    рандомно натыкал

 

 

[Anton 457]

14 минут назад, iGeneral сказал:

 

теперь всё это надо формализовать(т.е типа сильный прогруз на п1-> ставим п1 и тп), набрать данных из похожих по силам соперников(кэфы) под рассматриваемый матч в значимом количестве
потом можно и ботика какого заказать для таких подсчётов, если будет плюсово
но мне видится болтание туда сюда, тк слишком легко, а такого быть не может)

Изменено 12 января, 2022 пользователем Anton

[iGeneral 26]

41 минуту назад, Anton сказал:

теперь всё это надо формализовать(т.е типа сильный прогруз на п1-> ставим п1 и тп), набрать данных из похожих по силам соперников(кэфы) под рассматриваемый матч в значимом количестве
потом можно и ботика какого заказать для таких подсчётов, если будет плюсово
но мне видится болтание туда сюда, тк слишком легко, а такого быть не может)

Говорите точнее, что нужно сделать, я соберу данные для тЭста

[Anton 457]

Франция. Лига 1. Ницца - Нант
https://www.flashscore.com/match/MaU69W0a/#match-summary
П1-1.86
Х-3.72
П2-4.52

Я не знаю, но я бы собрал данные с матчей с подобными кэфами и посмотрел как они закончились исходя из разных вариантов прогрузов, потом поискал бы похожие движения как в рассматриваемом матче и попробовал бы провести аналогии, потом дождался бы результата и посмотрел сошлось или нет. Но в идеале так надо проделать много-многго раз, начинать всегда трудно и может быть рыбы здесь нет)

Вот похожие матчи по кэфам закрытия(возможно нужно искать похожие по кэфам открытия и по кэфам закрытия, если заморочиться)
16.10.21 16:30    GERMANY: Bundesliga    Eintracht Frankfurt    Hertha Berlin    1,75    3,8    4,5    1 : 2
20.10.21 21:45    ENGLAND: Championship    Middlesbrough    Barnsley    1,8    3,6    4,5    2 : 0
23.10.21 19:00    RUSSIA: Premier League    CSKA Moscow    FK Krylya Sovetov Samara    1,75    3,6    4,5    3 : 1
24.10.21 19:30    SPAIN: LaLiga    Betis    Rayo Vallecano    1,75    3,75    4,5    3 : 2
30.10.21 21:45    ITALY: Serie A    Torino    Sampdoria    1,8    3,6    4,5    3 : 0
06.11.21 16:00    SPAIN: LaLiga    Espanyol    Granada CF    1,8    3,6    4,5    2 : 0
06.11.21 16:30    RUSSIA: Premier League    FK Krylya Sovetov Samara    Khimki    1,8    3,6    4,5    3 : 0
07.11.21 14:15    NETHERLANDS: Eredivisie    Groningen    Waalwijk    1,75    3,75    4,6    1 : 1
24.11.21 22:45    ENGLAND: Championship    Blackburn    Peterborough    1,75    3,8    4,5    4 : 0
04.12.21 18:00    ENGLAND: Championship    Nottingham    Peterborough    1,8    3,6    4,5    2 : 0
11.12.21 18:00    ENGLAND: Premier League    Arsenal    Southampton    1,75    3,75    4,5    3 : 0
11.12.21 18:00    ENGLAND: Championship    Preston    Barnsley    1,83    3,6    4,5    2 : 1
12.12.21 23:00    SPAIN: LaLiga    Real Madrid    Atl. Madrid    1,8    3,7    4,5    2 : 0
06.01.22 14:30    ITALY: Serie A    Sampdoria    Cagliari    1,75    3,75    4,6    1 : 2

Я не знаю, как вариант)

 

[iGeneral 26]

@Anton посмотрю эти матчи

[Diplomat 1 308]

Господа! Не изобретайте велосипед!!

Перед вами:

11 часов назад, iGeneral сказал:

 

дискретные (случайные) последовательности. Из них "вытягивают" их числовые характеристики: среднее, дисперсию и (главное!!!) функцию автокорреляции. Все эти характеристики сами по себе являются функциями. И, если уж искать какие-то связи приведенных графиков с результатами матчей, то сравнивать нужно с этими результатами именно числовые характеристики.

Кроме этого определенную пользу при анализе таких последовательность может оказать оценка их стационарности и эргодичности.

Но!!! Это только в том случае, если искомые связи существуют. Реально же нет никаких оснований считать их реальными....

[Diplomat 1 308]

Да и вообще: сперва нужно сформулировать гипотезу (например: большая дисперсия свидетельствует о "бурности", неустойчивости, непредсказуемости будущего матча), а уже потом ее доказывать или опровергать. 

То есть, сперва нужны предположения о том, где и что искать....

[kolyaya 21]

16 часов назад, iGeneral сказал:

 

Игрался с подобным, на периоде с 01.01.2021 по 31.08.2021. находил сигналы на сильное подание рост на тот или иной исход для разных диапозонов кф. Находил чистые сигналы которые работают весь период. (Дистанция на сигнал 150-400 игр)
Использование данных сигналов в период 01.09.2021 до 30.09.2021 дало минус примерно -9 YIELD(ROI). Далее до конца года, тоже прибыль пропала. Если есть интересные наблюдения могу попробовать проверить по своим архивам.

[iGeneral 26]

18 часов назад, Anton сказал:

16.10.21 16:30    GERMANY: Bundesliga    Eintracht Frankfurt    Hertha Berlin    1,75    3,8    4,5    1 : 2

Спойлер

ЗА гостей сильный сигнал перед матчем (перед матчем)

ЗА/ПРОТИВ хозяев сильных сигналов НЕТ

Прогноз - ПРОПУСК СТАВКИ, МУТНЫЙ ФАВОРИТ

20.10.21 21:45    ENGLAND: Championship    Middlesbrough    Barnsley    1,8    3,6    4,5    2 : 0

Спойлер

ПРОТИВ гостей сильный сигнал (перед матчем)

ЗА хозяев сильный сигнал (за день до матча)

Прогноз - ЗА ФАВОРИТА

23.10.21 19:00    RUSSIA: Premier League    CSKA Moscow    FK Krylya Sovetov Samara    1,75    3,6    4,5    3 : 1
 

Спойлер

ПРОТИВ гостей сильные сигналы (в день матча)

ЗА хозяев сильные сигналы (перед матчем)

Прогноз - ЗА ФАВОРИТА

24.10.21 19:30    SPAIN: LaLiga    Betis    Rayo Vallecano    1,75    3,75    4,5    3 : 2

Спойлер

ПРОТИВ гостей сильные сигналы (в день матча)

ЗА хозяев сильные сигналы (в день матча)

Прогноз - ЗА ФАВОРИТА

30.10.21 21:45    ITALY: Serie A    Torino    Sampdoria    1,8    3,6    4,5    3 : 0

Спойлер

ПРОТИВ гостей сильные сигналы (перед матчем)

ЗА хозяев сильные сигналы (перед матчем)

Прогноз - ЗА ФАВОРИТА

06.11.21 16:00    SPAIN: LaLiga    Espanyol    Granada CF    1,8    3,6    4,5    2 : 0

Спойлер

ПРОТИВ гостей сильные сигналы (за неделю до матча)

ЗА хозяев сильные сигналы (за неделю до матча)

Прогноз - ЗА ФАВОРИТА

06.11.21 16:30    RUSSIA: Premier League    FK Krylya Sovetov Samara    Khimki    1,8    3,6    4,5    3 : 0

Спойлер

ЗА гостей сильные сигналы (перед матчем)

ЗА хозяев сильные сигналы (в день матча)

=противоречие>смотрю другой источник для сверки>

ПРОТИВ гостей сильные сигналы (в день матча и перед матчем)

ЗА хозяев сильные сигналы (в день матча)

=либо избегаю, либо захожу согласно второму источнику, где нет противоречий

Прогноз - ПРОПУСК СТАВКИ, МУТНЫЙ ФАВОРИТ

07.11.21 14:15    NETHERLANDS: Eredivisie    Groningen    Waalwijk    1,75    3,75    4,6    1 : 1

Спойлер

ПРОТИВ гостей сильные сигналы (в день матча)

ЗА хозяев сильные сигналы (в день матча)

Прогноз - ЗА ФАВОРИТА

24.11.21 22:45    ENGLAND: Championship    Blackburn    Peterborough    1,75    3,8    4,5    4 : 0

Спойлер

ПРОТИВ гостей сильные чередующиеся сигналы (перед матчем)

ЗА хозяев сильные сигналы (перед матчем)

Прогноз - ЗА ФАВОРИТА

04.12.21 18:00    ENGLAND: Championship    Nottingham    Peterborough    1,8    3,6    4,5    2 : 0

Спойлер

ЗА гостей сильные сигналы (перед матчем)

ПРОТИВ хозяев сильные сигналы (перед матчем)

Прогноз - ПРОПУСК СТАВКИ, МУТНЫЙ ФАВОРИТ

11.12.21 18:00    ENGLAND: Premier League    Arsenal    Southampton    1,75    3,75    4,5    3 : 0

Спойлер

ЗА гостей сильные сигналы (перед матчем)

ПРОТИВ хозяев сильные сигналы (перед матчем)

Прогноз - ПРОПУСК СТАВКИ, МУТНЫЙ ФАВОРИТ

11.12.21 18:00    ENGLAND: Championship    Preston    Barnsley    1,83    3,6    4,5    2 : 1

Спойлер

Сильных сигналов НЕТ

Прогноз - ПРОПУСК СТАВКИ, МУТНЫЙ ФАВОРИТ

12.12.21 23:00    SPAIN: LaLiga    Real Madrid    Atl. Madrid    1,8    3,7    4,5    2 : 0

Спойлер

ПРОТИВ гостей сильные сигналы (в день матча)

ЗА хозяев сильные сигналы (в день матча)

Прогноз - ЗА ФАВОРИТА

06.01.22 14:30    ITALY: Serie A    Sampdoria    Cagliari    1,75    3,75    4,6    1 : 2
 

Спойлер

ПРОТИВ гостей сильные сигналы (в день матча)

ЗА хозяев сильные сигналы (в день матча)

Прогноз - ЗА ФАВОРИТА

 

Личное резюме по этим матчам - если НЕТ противоречий в ЗА фаворита, то он таковым и является. Если пройти эту короткую дистанцию с выборкой ЗА ФАВОРИТА или ПРОПУСК СТАВКИ, то получим: 7 плюсов и 2 минуса

[Anton 457]

4 часа назад, iGeneral сказал:

Личное резюме по этим матчам - если НЕТ противоречий в ЗА фаворита, то он таковым и является. Если пройти эту короткую дистанцию с выборкой ЗА ФАВОРИТА или ПРОПУСК СТАВКИ, то получим: 7 плюсов и 2 минуса

это всё ни о чём, тут просто ещё такая выборка, что даже если всё на п1 проставить, всеравно плюс, вопсчем надо сотни ставок так прогнать и главное всё отмечать, таблицу сделать и тп, а так ручками по одному матчу считать беспонт)

[iGeneral 26]

Ну-ну

[fenix 454]

В 12.01.2022 в 22:06, iGeneral сказал:

 

Стесняюсь спросить, а где такие графики можно посмотреть, сайт какой то???

[Diplomat 1 308]

В 10.01.2022 в 08:49, Diplomat сказал:

ОМК (около 1000 каперов) : 66.15% 19.50% 14.35%

67%  25%  8%  (15000 каперов)