Перейти к содержимому
Vladimirus

Налоги? Не...не слышал...

Recommended Posts

Задумался и поискал ответы вопрос налогов по ставкам. У кого какие мнения на этот счет?

Нашел пару ссылок. https://bookmaker-ratings.ru/kak-platit-nalog-na-vy-igry-sh-u-bukmekera-v-rossii-v-2018-godu/

и https://bookmaker-ratings.ru/kak-platit-nalogi-s-vy-igry-shej-sporny-e-voprosy-i-sovety-igrokam/

текст второй ссылки:

С 1 января 2018 года налог по доходам от выигрышей в букмекерских компаниях исчисляется по новому принципу, но как это работает, понятно далеко не всем игрокам. «Рейтинг Букмекеров» постарался разобраться в этой теме и за объяснениями обратился к исполнительному директору Первой СРО Олегу Давыдову.

Самое главное, что нужно помнить: согласно ст. 214.7 НК РФ букмекер выступает в роли налогового агента при выигрыше от 15 тыс. рублей включительно. База расчета определяется так: из суммы вывода средств вычитается сумма интерактивной ставки (или сумма ставки), а из полученной суммы вычитается налог в размере 13%. На руки игрок получает сумму выплаты за вычетом рассчитанной суммы налога.

Если речь идет об игре онлайн, то интерактивная ставка — это депозит. То есть те деньги, которые игрок ввел на свой счет в БК через ЦУПИС за один раз.

Согласно нынешнему законодательству, вывод средств со счета на сайте онлайн-букмекера — это и есть выигрыш. Понятия «проигрыш» в ФЗ не существует.

«Выигрыш — это денежные средства, которые выплачиваются игроку. Применительно к онлайн-БК, это деньги, которые выводятся со счета букмекера на счет игрока за пределами букмекерской компании», — объясняет исполнительный директор Первой СРО Олег Давыдов.

По его словам, налог списывается в тот момент, когда деньги переводятся от букмекера на счет игрока в ЦУПИС.

«По сути, мы всегда говорим, что деньги выводятся в ЦУПИС, потому что в любом случае они проходят через ЦУПИС, — говорит Давыдов. — Списание налога происходит после того, как игрок вывел деньги со счета, и они поступили в ЦУПИС. Только после этого игрок получает свой выигрыш за вычетом 13%».

Что касается ставок в ППС, то налог списывается в тот момент, когда деньги находятся в кассе букмекера, после чего игрок получает выплату средств. «Выплата — это то, что получает игрок в кассе.  В момент выплаты игроку происходит тот же самый расчет. Из суммы выигрыша 15 тыс. рублей и более букмекер самостоятельно удерживает налог 13% и выплачивает игроку выигрыш», — подчеркивает специалист.

Приведем пример. Игрок делает депозит в 8 тыс. рублей. Размещает четыре пари по 2 тыс. рублей. Выигрывают две ставки с коэффициентами 2,0 и 20,0. На счету — 44 тыс. рублей. Налог будет рассчитан следующим образом:

Налоговая база: выигрыш 44 тыс. рублей — депозит 8 тыс. рублей = 36 тыс. рублей. Размер налога от получившейся суммы: 13% от чистого выигрыша = 4680 рублей.

Игрок получает на выплату: 44000 — 4680 = 39 320 рублей.

Когда букмекерская компания налоговый агент

Основной интерес игроков связан с тем, какие депозиты учитываются при выплате: все депозиты, сделанные до заказа средств, или только последний депозит.

В ситуации, когда между выводами было несколько депозитов, букмекер при расчете налога может последовательно учесть все эти депозиты.

Например:

Ввели 4 тыс. рублей, затем ввели еще 2 тыс. Играем успешно и заказываем на выплату 20 тыс. рублей.

Рассчитываем налог:

20000 — 6000 = 14000 рублей. Это чистый выигрыш.

13% налога от этой суммы = 1820 рублей.

Игрок получит выплату в размере 18 180 рублей (20000 — 1820 рублей).

Если игрок сделал один депозит и заказывает несколько выплат, то интерактивную ставку вычтут только при первом выводе средств. Следующий вывод уже будет облагаться налогом в полном объеме — 13% со всей суммы.

Если депозит превышает вывод (сумма интерактивной ставки превышает сумму выплаты), то налог не будет удержан. А последующий вывод денежных средств будет облагаться в полном объеме (в случае, если до него больше не было депозита).

Например, игрок вводит 35 тыс. рублей, выводит 16 тыс. рублей, налог не списывается (16000 — 35000 — облагать налогом нечего). Но если после этого игрок захочет вывести еще 19 тыс. рублей, то налог посчитают со всех 19 тыс. рублей (2470 рублей)! Соответственно игрок получит 16 530 рублей.

Обратите внимание, что игрок за две операции вывел сумму, равную депозиту, и при этом заплатил налог! Лучше стараться выводить реже, но больше, чтобы вычет был более эффективным. Если в примере выше игрок закажет ту же сумму за одну выплату, то математика будет иной:

35000 — 35000 = 0 — налога нет. Игрок забрал свой депозит, и с него не вычитают налог.

Важно понимать, что период, в течение которого деньги находятся на счету, не имеет значения. При выплате выигрыша налог рассчитывается вне зависимости от того, сколько времени деньги лежат на счете в БК.

Пример: игрок вводит 30 тыс. рублей, делает ставки, и на счету, в зависимости от результата пари, появляется 40 тыс. рублей. В случае если игрок эти деньги не выводит ни в течение года, ни в течение нескольких лет, то декларировать ничего не надо. Букмекеры налог не удержат и не вычтут, пока игрок не запросит деньги на вывод.

То, что игрок выводит со своего счета после проигрышей, все равно будет считаться его доходом.

«То, что лежит на балансе, не надо декларировать, потому что игрок декларирует свой доход, а доход применительно к ставкам — это то, что выводится в виде выигрыша. То, что лежит на счете, — еще не доход, — поясняет Давыдов. — А то, что игрок выводит со своего счета после проигрышей, все равно будет считаться его доходом».

Удержание или компенсация налога

Букмекерская компания не удержала налог с выигрыша, превышающего 15 тыс. рублей. Как такое может быть? По мнению Олега Давыдова, это может произойти вследствие ошибки.

«Как правило, налог удерживается автоматически. Поэтому могут быть какие-то сбои: система что-то неправильно рассчитала. По идее, «доудержать» налог у БК оснований нет, но если компания не смогла удержать налог как налоговый агент, она обязана сообщить об этом в налоговую», — рассказывает Олег Давыдов.

Соответственно, к концу года у человека этот налог все равно появится: налоговая его досчитает самостоятельно.  

Что касается компенсации удерживаемого налога, то букмекер может это делать в зависимости от своей маркетинговой политики. Многие БК компенсируют бонусами, но деньгами — нет.

«Это просто элемент привлечения клиентов. У всех разные условия. Кто-то это делает на постоянной основе по каждому выигрышу. Это просто лояльность», — поясняет Олег Давыдов.

Срок исполнения заявки на вывод

Как утверждает Олег Давыдов, букмекер может установить разный срок исполнения заявки на вывод средств. Вполне возможно, что игрок сделает заявки настолько часто, что в итоге он получит один единый вывод со всех заявок — общую сумму, которая равна или превышает 15 тыс. рублей.

Если игрок вывел последовательно деньги на сумму меньше 15 тыс. рублей и заявка обработана, то к ним уже ничего не суммируется.

«Что касается разницы в сроках заявок, вопрос заключается только в том, как быстро эти заявки обрабатываются. Если игрок уже получил деньги и делает следующую заявку, здесь однозначно каждый из этих выигрышей будет отдельно рассчитываться».

Если же игрок делает несколько выводов и БК в итоге объединяет их в один выигрыш, — такое тоже возможно в зависимости от скорости обработки заявок. Это букмекеру никто не запрещает», — подчеркивает исполнительный директор Первой СРО.

Сами букмекеры отказались давать разъяснение. Обращаем внимание, что есть платежные системы, у которых установлен лимит на вывод в размере 15 тыс. рублей за одну транзакцию. Мы не уверены, что будут проблемы, но предлагаем использовать платежные системы с крупными лимитами на одну операцию вывода.

Клиент БК рассчитывает налог самостоятельно при выигрыше с 4 тыс. до 15 тыс. рублей

Если выигрыш (вывод) составляет от 4 тыс. до менее 15 тыс. рублей, то букмекер не удерживает налог, а клиент должен рассчитать его самостоятельно. Нужно суммировать ВСЕ такие выплаты во ВСЕХ конторах и с получившейся суммы платить налог.

Если же сумма выигранных денег меньше 4 тыс. рублей, то есть вся совокупность выигрышей игрока за год меньше этой суммы, платить налог не нужно.

При этом сумма в 4 тыс. рублей — своего рода льгота по уплате налога. Эти 4 тыс. рублей можно ОДИН раз в год вычесть из ОБЩЕЙ суммы своих выигрышей за год во ВСЕХ БК, по которым букмекеры не удерживали налог.

Например, если клиент БК выиграл 10 тыс. рублей и до этого момента льготой не воспользовался, он вправе уменьшить эту сумму на 4 тыс. рублей. В этом случае клиент БК заплатит налог с 6 тыс. рублей. По последующим выигрышам менее 15 тыс.  рублей ему придется платить налог со всей суммы выплаты.

При этом вопрос порядка расчета базы по выигрышам менее 15 тыс. рублей самим игроком по-прежнему открыт. Официальных разъяснений Минфин пока не дает. Хотя в Первой СРО полагают, что игрок имеет право уменьшать размер своего выигрыша на сумму ставки.

«Нет разъяснения Минфина о том, как клиентам букмекерских компаний самостоятельно считать свои налоговые выплаты. Если бы им четко разрешили уменьшать эти суммы или учитывать их нарастающим итогом, я думаю, что большинство вопросов по самостоятельной уплате налогов было бы снято. Потому что за год налоговая база, которая может возникнуть у игрока, незначительна», — говорит Олег Давыдов.

Получается, что правило о том, что сумма ставки учитывается при расчете налоговой базы, действует только тогда, когда выигрыш равен или превышает 15 тыс. рублей и букмекер выступает налоговым агентом.

Если сумма вывода меньше 15 тыс. рублей, обязанность рассчитать налог лежит на самом игроке. Минфин предполагает, что игрок не может учитывать сумму ввода и платит налог с полной суммы выигрыша (или вычитывает из нее 4 тыс. рублей, но только один раз).

При этом, по словам исполнительного директора Первой СРО, Минфин может давать разъяснения налогового законодательства физическим лицам, более того, налоговый департамент ведомства должен это делать. Обращаться можно, но насколько содержательный будет ответ — сказать трудно, отмечает он.

«Рейтинг букмекеров»: эта тема касается непосредственно игроков, но подвижек по ней нет. Мы предлагаем игрокам писать запросы в Минфин РФ. Возможно, большое количество запросов от игроков подтолкнет министерство к доработкам закона.

Общая рекомендация от Первой СРО: писать обращения понятным грамотным русским языком, избегать резких высказываний, не допускать нецензурной лексики.

Желательно по возможности ссылаться на нормы законодательства. Обращение должно быть конкретным и доходчивым.

Обращение не может быть анонимным: нужно указать ФИО лица, которое подает обращение, контактные данные (телефон и адрес), обращение должно быть подписано и проставлена дата. Обращения можно подать через сайт Минфина, с использованием специального сервиса в электронной форме: https://www.minfin.ru/ru/appeal/, или на бумажном носителе, лично или почтой. Если в обращении содержится просьба предоставить ответ в электронном виде, то следует указать адрес электронной почты.

Данные об удержанных налогах

По выигрышам менее 15 тыс. рублей игрок должен сам рассчитать суммы выигрышей и определить сумму налога, который нужно уплатить в бюджет с выигранных денег.

Все суммы, которые игрок вводит или выводит, можно запросить в ЦУПИСе: взять выписку по депозитам и выигрышам и посчитать. Если налоговый агент рассчитал налог с выигрыша, то по итогам года игрок может обратиться к букмекеру и получить у него справку 2 НДФЛ — как по итогам игры в ППС, так и в онлайн.

Все букмекеры одинаково рассчитывают налог

Олег Давыдов, отмечает, что все букмекеры одинаково рассчитывают налог, поскольку порядок урегулирован законом, а его соблюдение контролирует ФНС России.

Сложные ситуации случаются, если имеет место техническая ошибка – это 99% всех ситуаций, которые видели в Первой СРО. Еще бывает, что игрок просто не понимает, что ему нужно платить налог и куда деваются деньги при выплате.

Деятельность букмекеров контролирует ФНС и СРО, членом которой он является. Вопросы налогообложения относятся к компетенции ФНС России. Игрок вправе обратиться в налоговую или СРО по своему выбору.

Срок рассмотрения обращений в Первой СРО по регламенту не превышает десять рабочих дней, в то время как в ФНС этот срок регламентирован законом и составляет 30 дней.

Уплата налогов

Игрок должен предоставить в налоговую декларацию 3-НДФЛ до 30 апреля. Уплата налога в 2019 году произойдет не позднее 15 июля. Поскольку это будет воскресенье, крайний срок переходит на 16 июля 2019 года, говорит юрист «ПЛ» Мария Лепщикова.

Также в конце года букмекер как налоговый агент сдает справки по форме 2–НДФЛ, в которой отражается сумма дохода и удержанного налога, по каждому клиенту в налоговые инспекции по месту учета налоговых агентов.

Если игрок не сдал декларацию, налоговая может начислить НДФЛ по справке или письму, которые предоставил ей букмекер и в которых содержится информация о выигрышах игрока.

Как утверждает Мария Лепщикова, если у игрока есть личный кабинет на сайте ФНС, сумма налога для уплаты отражается в нем. На этом портале можно оплатить налог онлайн. Кроме того, налоговая после начисления НДФЛ передает соответствующие данные на портал госуслуг. На сайте госуслуг также отражаются все налоги и можно оплатить их онлайн.

«Рейтинг Букмекеров» в процессе подготовки материала обращался за комментариями к СРО «Ассоциация букмекерских контор» (СРО букмекеров) и ко всем легальным в РФ букмекерским компаниям, однако они отказались или были недоступны для комментариев.

Как я  понял - ввести можно сколько угодно к БК, а вот вывести только от 15 тыс, чтобы не получить подарок от налоговой.! ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ха вас тоже настигло у нас это уже давно в Белоруси 😞

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.10.2018 в 00:02, LuckY сказал:

Ха вас тоже настигло у нас это уже давно в Белоруси 😞

а как у вас? работает система?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Vladimorus сказал:

а как у вас? работает система?

Конечно. Выводишь деньги, тут же 4% удерживают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Vladimorus сказал:

а как у вас? работает система?

4% от суммы вывода!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Невыгодно ставить наличкой в конторе. Тогда снимают с каждого выигрыша. А если пользоваться картой клиента с лицевым счётом, то деньги по кругу вращаются, и только когда решишь вывести, то да, только с суммы вывода удерживают.

Изменено пользователем Vitalij_D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Vitalij_D сказал:

Невыгодно ставить наличкой в конторе. Тогда снимают с каждого выигрыша. А если пользоваться картой клиента с лицевым счётом, то деньги по кругу вращаются, и только когда решишь вывести, то да, только с суммы вывода удерживают.

Все верно, а ты земляк? Если да то с какого города ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, LuckY сказал:

Все верно, а ты земляк? Если да то с какого города ?

Из Гомеля. А ты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
Вверх